Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Ametlik info võistluste kohta, küsimused, kommentaarid, järelkajad.

Official information and discussions about 4x4 competitions. Information on international events welcome!

Moderaatorid: hulkur, Arto, MM, Oliver, Moderators

Vasta
Kasutaja avatar
ormti
M.Kukk
Postitusi: 155
Liitunud: T Okt 31, 2006 11:19 pm
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas ormti »

Priit82 kirjutas: P.s Huvitaks hirmsasti ka selline asi, et miks kõik korraldajad siiamaani igas teemas, mis seotud osavõtumaksudega, hirmsasti pahandavad/vihastavad???
Seepärast, et võistluse tegemine on päris suure eelarvega üritus, mille korraldaja maksab juba enne sõidu toimumist enda taskust kinni. Mina küll olen veidi närvis enne uut sõitu, et kas seekord ikka tuleb osalejaid piisavalt ja kas ikka tuleme omadesse. Ma ei julge ettegi kujutada, millise miinuse Urmas Lomp sel aastal võistluse ärajätmisega enda kanda võttis. Kuue Kukepea jooksul oleme kaks korda olnud tõsises miinuses, kaks korda arvestatavas plussis ja kaks korda nö nullis. Ma teen teisi asju, et raha saada, võistlust korraldan hobi pärast.
Enamus jutud osalustasust on stiilis "mis korraldajal viga, võistleja topib ju tema taskud lihtsalt raha täis!" See ei ole päris nii.

Matemaatika osalejate arvu ja osalustasu vahel peab paberil paika küll, aga mina küll ei julge hakata järgmist sõitu tegema 60 eurose osalustasuga lootuses, et äkki tulevad nüüd kõik autoomanikud kivi alt välja ja mul on 100 võistlejat rajal. Tulevad ju ikka need, kes tavaliselt käivad.

Muuseas! Kukepaele paneb auhinnad välja korraldaja ja maksab need osalustasudest. On olnud küll sponsoreid, kes on teinud allahindlust, aga tasuta ei ole sinna lauale midagi sattunud. Kas võistlejad oleksid rahul, kui auhindadeks oleksid karikad ja diplomid ja midagi muud ei saakski? Sellisel juhul võiks osalustasu langetamist isegi kaaluda!
porivormel
tormi tamm
5179866
walkman
Rock Crawler
Postitusi: 516
Liitunud: E Sept 10, 2007 12:27 pm
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas walkman »

Muuseas! Kukepaele paneb auhinnad välja korraldaja ja maksab need osalustasudest. On olnud küll sponsoreid, kes on teinud allahindlust, aga tasuta ei ole sinna lauale midagi sattunud. Kas võistlejad oleksid rahul, kui auhindadeks oleksid karikad ja diplomid ja midagi muud ei saakski? Sellisel juhul võiks osalustasu langetamist isegi kaaluda!
Just täpselt, paar postitust tagasi kirjutasin juba sama mõtte välja. Ja olekski rahul, äkki keegi isegi veel. Karikad, diplomid ja vimplid ning medalid on väga head, kui selle alusel saaks osalustasu langetada. Eks on ka teisi arvamusi, mõni kindlasti arvab, et käibki võistlustel auhindu kogumas, et neid pärast maha müüa või millegi muu vastu ärida. Kui oleks valida, siis ma küll saavutussportlaste auhindu kinni ei maksaks. Ja kui ise võistleks vastava tehnikaga vastaval tasemel, siis oleksin kindlasti rahul medali, karika vms. meenega, mida koju kapi peale saaks panna mälestuseks edukalt kulgenud võistlusest. Ja kui juba mina harrastajana saan oma auto lasta hooldatud ning varuosad ostetud, siis tippsportlaste mansad vast saavad ammugi oma sponsorite, mitme mehe mõistuse, usina töö, laialdase tutvusringkonna jne abi kasutades oma autot ehitada ja parendada ka omal valikul kaubandusvõrgust hangitud juppidega ka ilma nende auhinnaks antavate asjadeta. Pean siis silmas neid, kelle jaoks offroad elu on ja seda eraldi eesmärgiks peavad, mitte endasugust tüüpi, kes väljaspool võistlust metsa ei satugi. No krt, kui sa ikka tõsine fanaatik oled ja offroadi nimel tööd rabad, siis saad sõidetud ka ilma suurte auhindadeta. Usun, et olen jälle kindlasti oma seisukohaga selges vähemuses ja võibolla ka ärritan kedagi, kuid mis siis ikka teha - pidigi ju olema teema, kus OMA arvamust võib avaldada. Mida rohkem erinevaid mõtteid, seda objektiivsem lõpptulem.

Erik, Aurora TR1
Toyota Land Cruiser 120 2008; Jeep Grand Cherokee Overland 2019; Mercedes Benz ML500 w163; Hyundai Terracan 2005
tel. 51O7O27
Kasutaja avatar
Landy
Typo Master 2.1
Postitusi: 17417
Liitunud: L Veebr 22, 2003 4:07 pm
Asukoht: Tallinn, 5 minuti kaugusel offroadist.
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Landy »

Tormi, oled sa kunagi julgenud mõelda skaleeruva osalustasuga võistluse korraldamisest?
Teisisõnu rakandada eespool toodud eideed, et kuu enne üritust on ühe nädala jooksul 64EUR, siis järgmised kaks nädalat 100EUR ja sealt edasi kuni mandaadi sulgemiseni 190EUR?
Kas sulle ei annaks kindlustunnet, kui juba kuu aega enne võistlust saakšid kriitilise osalejate-ja rahamassi endale kätte?

Ka idee nö. aasta kaardist, kus soovija saab 4x4AK deposiitkontole korraga kogu aasta osalustasu ära maksta, tasub ehk kaalumist. Teisalt, palju on meie hulgas neid, kes märkimisväärse rahasumma korraga välja köhida suudavad/soovivad. Arto, milline oleks sinu aravmus selle idee osas?

Auhindadest ka. Kas Mõni Eesti võistluste oslaeleja pole mõelnud pakkuda välja esikoha omanikele järgmise aasta võistlusele tausta pääset? Ehk oleks see motiveerivam, kui ninni-nänni jagamine?

Loodushoiu/kiibi deposiidist ka. Ökki võtaks siin 4x4AK vahemekeks. Võsistleja saab hooja alguses teha 4x4AK deposiitkontole vastava sissemakse ning ei pea iga võsitluse puhul seda rha nö. solgutama.
4x4AK väljastab korraldjale nimekirja ning need võistlejad kes on tasunud ei pea kogu aasta enam muretsema, millal konkreetne korraldaja raha tagastab. Jamade korral kannab 4x4AK juba korraldjale vastava tasu üle.

Pekske, kritiseerige nüüd neid ideid!
-----------------------------------------------------------------
Lets talk about LAND ROVER's
Kristjan Vaarmann (+372)5010599 kristjan.vaarmann@landroverclub.ee
Land Rover'iga nakatatud aastast 1996, off-road spordis aastast 2003!
MTÜ Eesti Land Roveri Klubi
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4433
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Movistar »

Kukepea korraldajal on ses suhtes õigus,et tema väljapandud auhinnad on sellised nagu ühel tagasihoidliku eelarvega offroad võistlusel olema peavad.Olen 2 x käinud ja 2x üldvõidu võitnud.
Auhind on võidu vääriline ja oluliselt väärtuslikum võrreldes muu nänniga mis muudel võistlustel jagatakse ja osadel ei antagi midagi.
Mida vähem sõitjaid,seda tõenäolisem on need auhinnad ka kätte saada.Lihtne loogika ju.
Tegelikult olen ma iga kell nõus loobuma igasugustest auhindadest selle nimel kui nt.meie võistlusklassi lisanduks sõitjaid juurde.Palju huvitavam on suure seltskonnaga esikohta taga ajada,kui mingit auhinda loota. Jõuan kõik selle omale ka ise osta.
Vähe tõenäoline muidugi,et mõni TR3 garaaziz seisab ja kalli osavõtutasu pärast rajale ei tule.
Ja Walkmani jutu kommentaariks,siis mina isiklikult oleksin rahul kui iga võistlus olekski auhinnaks ainult karikas.Karikas peab olema muidugi isetehtud või muud moodi eriline. Ja karikaid peab olema 2. Piloodile ja kaardilugejale. Need teamid kes sõidavad 3 või rohkem inimest ärge nüüd kisama hakake.Korraldajale ei saa panna mingit kohustust teha kõiki asju 3 või rohkem,kuna ta peab eeldama,et äkki tuleb mõni selline team esikolmikusse.Enamus sõidavad siiski kahekesi.
Ise olen kõik oma võistlustelt saadud plastmasskarikad ära jaganud,plastmassmedalid koguvad kuskil topsis tolmu ja hunnikus igasugused(tänud tulemise eest,tänud minemise eest,tänud osalemise eest ,diplomid jmt) paberkandjal asjad on kuskil ajalehtede vahel. Arvatavasti enamikul.See on aga korraldaja mahavisatud raha.Need ei ole väärtused mida säilitada ja kellegile seinal eksponeerida.
2010 sain igalt võistluselt karika ja kõikidel korraldajatel oli need tõesti vinged.Sellised on suures toas,nähtaval kohal riiuli peal.

Aga siiski ei ole ma saanud vastust küsimusele,et miks on kõikidel korraldajatel ühesugune osavõtutasu ja kuidas lõunanaabrid saavad hakkama poole väiksema osavõtutasuga ?
HM Racing Team
Kasutaja avatar
totu
I live off from the mud
Postitusi: 2887
Liitunud: N Sept 06, 2007 8:26 pm
Asukoht: Kallavere, kui just ära ei ole.

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas totu »

Veel üks mõte osalustasude optimeerimiseks: Osalustasu sõltuks osalejate arvust, st. lõplik summa kujuneb peale mandaadi lõppu. Selleks peaks tekitama mingi tabeli. Nt. 10x190; 12x165; 14x145; 16x125; 18x115; 20x105;22x 100; 24 ja edasix90. Suhteliselt laest nubrid. Nt Registreerumisel tasutakse 90.- ja mandaadis ülejäänu, kui arv täis ei tule. Selline skeem motiveeriks ka kaasvõistlejaid agiteerima.
Deposiidi aastane ettemaks tundub veidi rajuvõitu, mingi poolaasta või kasvõi maksegraafik kõlaks paremini. Kahju korral sissenõudmine, võistluskeeluga paistab parim.
Ei tea kiibi hingeelu, -maksumust ja -kasutust offroadi väliselt aga mõte, et iga võistkond ostab endale kiibi?
Lgp. korraldajad, hinnajutt ei ole mitte Teie ahistamiseks aga osaluse aktiveerimiseks.
Arvet
Tehtud, mõeldud.
Kasutaja avatar
Landy
Typo Master 2.1
Postitusi: 17417
Liitunud: L Veebr 22, 2003 4:07 pm
Asukoht: Tallinn, 5 minuti kaugusel offroadist.
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Landy »

totu kirjutas: Deposiidi aastane ettemaks tundub veidi rajuvõitu, mingi poolaasta või kasvõi maksegraafik kõlaks paremini. Kahju korral sissenõudmine, võistluskeeluga paistab parim.
Ei tea kiibi hingeelu, -maksumust ja -kasutust offroadi väliselt aga mõte, et iga võistkond ostab endale kiibi?
Arvet, said vist valesti aru, ma ei mõelnud selle deposiidi all kõigi võistluste eest kokku, vaid ongi ühekorde makse, mis kandub läbi aasta sinuga kaasa. See võimaldaks ehk ka deposiidi makset vähendada, kuna tegu on sisuliselt korraldjate jaoks garantiifondiga.
-----------------------------------------------------------------
Lets talk about LAND ROVER's
Kristjan Vaarmann (+372)5010599 kristjan.vaarmann@landroverclub.ee
Land Rover'iga nakatatud aastast 1996, off-road spordis aastast 2003!
MTÜ Eesti Land Roveri Klubi
Kasutaja avatar
totu
I live off from the mud
Postitusi: 2887
Liitunud: N Sept 06, 2007 8:26 pm
Asukoht: Kallavere, kui just ära ei ole.

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas totu »

Landy kirjutas:
totu kirjutas: Deposiidi aastane ettemaks tundub veidi rajuvõitu, mingi poolaasta või kasvõi maksegraafik kõlaks paremini. Kahju korral sissenõudmine, võistluskeeluga paistab parim.
Ei tea kiibi hingeelu, -maksumust ja -kasutust offroadi väliselt aga mõte, et iga võistkond ostab endale kiibi?
Arvet, said vist valesti aru, ma ei mõelnud selle deposiidi all kõigi võistluste eest kokku, vaid ongi ühekorde makse, mis kandub läbi aasta sinuga kaasa. See võimaldaks ehk ka deposiidi makset vähendada, kuna tegu on sisuliselt korraldjate jaoks garantiifondiga.
Minu viga, suutsin segamini ajada osalustasu aastase ettemaksu ja deposiidi fondi.
Arvet
Tehtud, mõeldud.
Kasutaja avatar
Arto
SuurPäälik
Postitusi: 1245
Liitunud: N Sept 09, 2004 8:45 pm
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Arto »

Lugesin teema siiani läbi ning teeks siinkohal siis kokkuvõtte, kas on õige, et maasturite võistlustel käib liiga vähe sõitjaid kuna:
1. Võistlustasud on liiga kõrged
2. Võistlustel nõutakse deposiiti
3. Võistlused on igavad ja üksluised
4. EAL 4x4 alakomitee on ebapädev

Või on veel midagi mida senini pole märgitud?

Kui saame nimekirja kokku siis saab hakata konstruktiivselt leidma ju asjadele lahendusi.
Lisaks tuleks täpsustada igas punktis mis on kõige häirivam.
Arto Künnapas, Ratturid meeskonna roolikeeraja , maasturisõltlane alates 2004.
MB230GE, Nissan Navara, Volvo TGB1314
offroad.ee
Kasutaja avatar
Madis
True Off Roader!
Postitusi: 1115
Liitunud: N Mai 05, 2005 12:40 pm
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Madis »

Minu tagasihodlik arvamus -
nänn ja muu näga ei pane mind ega usutavasti kedagi teist küll kiiremini võistlustel liigutama ehk võiks vabalt olemata olla. Piisab kui on karikas(d) ja medalid.
Osavõtu tasu max 100.-
Deposiit ainult kiibi eest, sularahas - ehk kiip ja raha vahetavad taskuid. Looduse lagastamise vastu aitaks tõesti kogu hooaja disklahvimine.
Kullamäe - ex tr1, tr2
TR3 BHC
Madis 5115033
Kasutaja avatar
Arto
SuurPäälik
Postitusi: 1245
Liitunud: N Sept 09, 2004 8:45 pm
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Arto »

Suvesõidu korraldajana märgiks ära Suveõidul deposiidist suurima kasu, peale deposiidi kasutuselevõttu pole me enam pidanud tegelema laagriala koristusega peale võistluse lõppu.

Kohtunikuna muudel võistlustelt ütleksin, et deposiidist on kasu olnud ka kiipide tagastamise osas, enne deposiidi kasutuselevõttu sai mõnele võistlejale helistatud kuid enne kui sai kiibi tagasi.

Need on näited mis on deposiidist kasu olnud.
Arto Künnapas, Ratturid meeskonna roolikeeraja , maasturisõltlane alates 2004.
MB230GE, Nissan Navara, Volvo TGB1314
offroad.ee
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4433
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Movistar »

Üks seos veel osalejate arvu ja võistluste kuupäevade vahel:
Enamik inimesi saab kuupalka ja seda kuu algul.Enamik võistlusi on paraku kuu lõpus.
Kuu lõpus on tavalisel palgatöölisel raha otsas ja ta ootab uut palka.Niikaua elab peost suhu.
Leida veel see 190 euri kuu lõpus korraldajale deposiidiks ja 190 euri võistlustasuks,paneb paraku paljud loobuma. Tean isiklikult selliseid.Ja rääkida,et pane kuu algul kõrvale .......:D :D :D .See ei toimi nii.
Olen ka ise kunagi palgatööline olnud ja tean täpselt mis tunne iga kuu lõpus on.Siis on tähtsamaidki asju kui hobi.
Seega peaks kõik võistluskuupäevad võimalusel olema esimese 10. päeva jooksul,mitte kuu lõpus.
HM Racing Team
Kasutaja avatar
totu
I live off from the mud
Postitusi: 2887
Liitunud: N Sept 06, 2007 8:26 pm
Asukoht: Kallavere, kui just ära ei ole.

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas totu »

Arto kirjutas:Lugesin teema siiani läbi ning teeks siinkohal siis kokkuvõtte, kas on õige, et maasturite võistlustel käib liiga vähe sõitjaid kuna:
1. Võistlustasud on liiga kõrged
2. Võistlustel nõutakse deposiiti
3. Võistlused on igavad ja üksluised
4. EAL 4x4 alakomitee on ebapädev

Või on veel midagi mida senini pole märgitud?

Kui saame nimekirja kokku siis saab hakata konstruktiivselt leidma ju asjadele lahendusi.
Lisaks tuleks täpsustada igas punktis mis on kõige häirivam.
Kuskohast Sa 3. punkti välja lugesid (ei tähenda, et ei võiks vaheldusrikkamad olla, alati saab paremini) ja 4. ei ole ka valdav arvamus, kui AK oleks palgaline koosseis, küsiks ehk rohkem.
Kui kiibi deposiit on kellegi jaoks probleem, võiks alternatiiviks olla juhilubade jätmine pandiks (uus seadus ei kohusta neid kaasa vedama aga kiibi vastu vahetada ei taha vast keegi).
Arvet
Viimati muutis totu, E Veebr 20, 2012 11:20 am, muudetud 1 kord kokku.
Tehtud, mõeldud.
Kasutaja avatar
MahviaDeTyrk
I live off from the mud
Postitusi: 4496
Liitunud: N Nov 23, 2006 6:57 pm
Asukoht: Tartu Off-Road Klubi
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas MahviaDeTyrk »

Movistar kirjutas:Üks seos veel osalejate arvu ja võistluste kuupäevade vahel:
Enamik inimesi saab kuupalka ja seda kuu algul.Enamik võistlusi on paraku kuu lõpus.
Kuu lõpus on tavalisel palgatöölisel raha otsas ja ta ootab uut palka.Niikaua elab peost suhu.
Leida veel see 190 euri kuu lõpus korraldajale deposiidiks ja 190 euri võistlustasuks,paneb paraku paljud loobuma. Tean isiklikult selliseid.Ja rääkida,et pane kuu algul kõrvale .......:D :D :D .See ei toimi nii.
Seega peaks kõik võistluskuupäevad võimalusel olema esimese 10. päeva jooksul,mitte kuu lõpus.
A regamine ju algabki kuu alguses :D (või siis veelgi varem) - peab siis kindlasti viimasel hetkel regama ?
tartuoffroad.ee
5581340
Kasutaja avatar
Sepp
Got ARB and Nitrous?
Postitusi: 116
Liitunud: P Veebr 13, 2011 6:16 pm
Asukoht: Võrumaa
Kontakt:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Sepp »

MahviaDeTyrk kirjutas:
Movistar kirjutas:Üks seos veel osalejate arvu ja võistluste kuupäevade vahel:
Enamik inimesi saab kuupalka ja seda kuu algul.Enamik võistlusi on paraku kuu lõpus.
Kuu lõpus on tavalisel palgatöölisel raha otsas ja ta ootab uut palka.Niikaua elab peost suhu.
Leida veel see 190 euri kuu lõpus korraldajale deposiidiks ja 190 euri võistlustasuks,paneb paraku paljud loobuma. Tean isiklikult selliseid.Ja rääkida,et pane kuu algul kõrvale .......:D :D :D .See ei toimi nii.
Seega peaks kõik võistluskuupäevad võimalusel olema esimese 10. päeva jooksul,mitte kuu lõpus.
A regamine ju algabki kuu alguses :D (või siis veelgi varem) - peab siis kindlasti viimasel hetkel regama ?
Väga hea tähelepanek :)
Kehva tantsiat pidid munad kah segama :lol:
Nüüd ka 4x4 auto
Peeter ehk Sepp
2010 IV , 2011 II ,2012 II ,2013 III
Kui saan abiks olla
Tel: 5165626
http://www.sepp.ee
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4433
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitus Postitas Movistar »

Kus tulid nüüd idamaa targad välja.Ja tantsia kirjutatakse ikka tantsija.
Enamus deposiite makstakse mandaadis ja milline palgatööline loobib kuu algul,nii kui palk laekub,kohe 380 euri korraldaja kontole ?
Ja kui teile kõik sobib,siis te ei pea siin teemas sõna võtma.
Ning lisaks ei tea ma,et kodanik Sepp oleks viimasel paaril aastal autoga võistelnud ja autodele sõitu korraldanud.Seega nagu sa ütlesid,siis teie muresid kuulab Rasmus ja seda vist ATV foorumis. Las autodega sõitjad tegelevad omade probleemidega iseseisvalt.
HM Racing Team
Vasta

Mine “Võistlused/Competitions”