Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Tõsisemad ja spetsiifilist laadi tehnilised arutelud erinevate tehniliste sõlmede üle 4x4 liikuri juures. Võta sõna kui tead millest räägid, lahmijad lendavad Idiot Cornerisse.

Moderaatorid: jr, Veiko, erik, Moderators

Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4436
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn

Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas Movistar »

Oleks vaja abi targematelt elektroonikutelt,kuna enda mõistus sai otsa.
Ülesanne järgmine:
Pinge on ca 28 volti (24 v süsteem)
Tarbija on 12 volti ja võimsus 300w.
Kui suur ja kui võimas peab olema takisti ,et saaks 28 voldi ahelasse panna jadamisi nii takisti ja tarbija ?
Tarbijaks on jahutuventilaator mis on 12 voldise süsteemi pealt.Auto on aga 24 voldise süsteemi peal.
Muundurit kasutada ei taha ja lisatarbijat ahelasse niisama tühja käima,ka ei taha.
HM Racing Team
Kasutaja avatar
karu
True Off Roader!
Postitusi: 1488
Liitunud: P Nov 11, 2007 8:42 pm

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas karu »

Movistar kirjutas:Oleks vaja abi targematelt elektroonikutelt,kuna enda mõistus sai otsa.
Ülesanne järgmine:
Pinge on ca 28 volti (24 v süsteem)
Tarbija on 12 volti ja võimsus 300w.
Kui suur ja kui võimas peab olema takisti ,et saaks 28 voldi ahelasse panna jadamisi nii takisti ja tarbija ?
Tarbijaks on jahutuventilaator mis on 12 voldise süsteemi pealt.Auto on aga 24 voldise süsteemi peal.
Muundurit kasutada ei taha ja lisatarbijat ahelasse niisama tühja käima,ka ei taha.
Teoreetiliselt võiks olla nii:
ventikas tarbib voolu: 300/12=25A
ventika takistuse saame r=u/i ehk 12/25 = 0.48 oomi
kui pinge on 2 korda suurem siis võiks takistus ka olla 2 korda suurem ehk lisa jadamisi 0,5 oomine traattakisti ca 300w võimsusega.

Loodan et millegiga väga puusse ei pannud nüüd :roll:
Tel 56224693
Kasutaja avatar
karu
True Off Roader!
Postitusi: 1488
Liitunud: P Nov 11, 2007 8:42 pm

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas karu »

karu kirjutas:
Movistar kirjutas:Oleks vaja abi targematelt elektroonikutelt,kuna enda mõistus sai otsa.
Ülesanne järgmine:
Pinge on ca 28 volti (24 v süsteem)
Tarbija on 12 volti ja võimsus 300w.
Kui suur ja kui võimas peab olema takisti ,et saaks 28 voldi ahelasse panna jadamisi nii takisti ja tarbija ?
Tarbijaks on jahutuventilaator mis on 12 voldise süsteemi pealt.Auto on aga 24 voldise süsteemi peal.
Muundurit kasutada ei taha ja lisatarbijat ahelasse niisama tühja käima,ka ei taha.
Teoreetiliselt võiks olla nii:
ventikas tarbib voolu: 300/12=25A
ventika takistuse saame r=u/i ehk 12/25 = 0.48 oomi
kui pinge on 2 korda suurem siis võiks takistus ka olla 2 korda suurem ehk lisa jadamisi 0,5 oomine traattakisti ca 300w võimsusega.

Loodan et millegiga väga puusse ei pannud nüüd :roll:
Takisti võimsust arvutati vist nii, äkki keegi teine kommenteerib P = I^2 * R see on 25*25/*0,48 = 300W
Tel 56224693
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4436
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas Movistar »

Poes oli pakkuda 1,0 oomine 300 w takisti.Sel juhul peaks ostma 2 ja ühendama need paralleelseks.
Huvitav palju vool muutub ,kui ainult 1 panna ?
HM Racing Team
Kasutaja avatar
karu
True Off Roader!
Postitusi: 1488
Liitunud: P Nov 11, 2007 8:42 pm

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas karu »

Movistar kirjutas:Poes oli pakkuda 1,0 oomine 300 w takisti.Sel juhul peaks ostma 2 ja ühendama need paralleelseks.
Huvitav palju vool muutub ,kui ainult 1 panna ?
vool ei muutu, pinge kukub
Tel 56224693
Kasutaja avatar
karu
True Off Roader!
Postitusi: 1488
Liitunud: P Nov 11, 2007 8:42 pm

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas karu »

mõnesmõttes 2 tk rööbiti panna on hea, jagavad omavahel soojuseralduse ära ehk ei lähe nii kuumaks
Tel 56224693
ttambett
Fitting 38"
Postitusi: 275
Liitunud: E Mär 08, 2010 10:48 pm
Asukoht: Kiisa
Kontakt:

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas ttambett »

Takisti kujutab ka endast tarbijat mis kulutab sama võimsuse kui ventilaator.
Kui energia kallilt käes oleks ilmselt mõistlik pinge muundurit kasutada. Muunduri kasutegur võiks olla ca 90%, seega kaotad 10%.
Takistiga kaotad 50% energiast.
Toyota LC95
Mitsubishi Pajero III, oli.

http://www.puutöö.ee
ttambett
Fitting 38"
Postitusi: 275
Liitunud: E Mär 08, 2010 10:48 pm
Asukoht: Kiisa
Kontakt:

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas ttambett »

Kahe takisti rööbiti ühendamisel takistus väheneb kaks korda ja vool suureneb kaks korda.
I=U/R Ohmi seadus kuues klass.
Toyota LC95
Mitsubishi Pajero III, oli.

http://www.puutöö.ee
Kasutaja avatar
kalleo
Rock Crawler
Postitusi: 843
Liitunud: T Aug 31, 2010 8:36 am
Asukoht: Kausikujulise kaluriküla serval

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas kalleo »

karu kirjutas:mõnesmõttes 2 tk rööbiti panna on hea, jagavad omavahel soojuseralduse ära ehk ei lähe nii kuumaks
Terv,
Õigust räägite. Kaks 1 oomist 300W takki rööbiti e. parralleelselt. Kumbki takk jääb siis hajutama 150W. See võimsus muutub soojuseks! Lihtsalt küsimus, kuhu see soojus juhtida või mida sellega teha? Ja veel, kas antud 300W takistid on vaba jahutusega (kahtlen) või mõeldud koos jahutusradikaga kasutamiseks?

Ja veel üks spetsiifiline küsimus: milline on nimetatud tarbija (12V 300W) pinge/võimsuse karakteristik? Asi selles, et kui tarbija tegelik võimsus juhtub mingil hetkel olema ainult 190W, siis langeb tarbijale 19 Volti! Kas see pinge Sinu tarbijat maha ei põleta? (Rehkendus: ahela vool 10A, 300W takistil tekib pingelang 10×0,5=5Volti; tarbijale jääb pinge 24-5=19Volti; Tarbija võimsus siis 19×10=190W. MOTT) Põhimõtteliselt takistitega pinge maha võtmist kasutatakse väga kindlatel juhtudel ja suurte voolude (25A) puhul eriti harva.

Soojuse eraldumise osa veel. Lihtsalt oli kunagi analoogne ülesanne, 12V-st oli vaja saada 3V vooluga 8A. (Pirnide toiteks, et hõõguksid.) Ehk siis hajutada (12-3)×8=72W. Ropult soojust tekkis... Lõpuks kasutasin eeltakisti asemel hoopis teist, suure võimsusega pirni... Soojust tekkis valguse võrra vähem...

Sorry, et ilusa mängu ära rikkusin...
Kalle
2XJ - Parem midagi mitte teha, kui teha mitte midagi...
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4436
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas Movistar »

Karakteristiku kohta ei oska midagi vastata.Puudub info.Loogika järgi ei tohiks võimsus muutuda.
Takisti ise on alumiiniumkorpusega,jahutusribidega ja läheb ventilaatori koja külge,mis on samuti alumiiniumist.Nii kui teda kasutama hakatakse nii hakkab ka sundjahutus pihta.
Kas mingi loogika oleks selles,et mõõdan ära mootori mähise takistuse ja paigaldan sama takistusega takisti jadaahelasse ?
HM Racing Team
ttambett
Fitting 38"
Postitusi: 275
Liitunud: E Mär 08, 2010 10:48 pm
Asukoht: Kiisa
Kontakt:

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas ttambett »

Takistiga pinge piiramine nii suurte võimsuste puhul ei toimi- liiga suured kaod ja oht takisti maha põletada.
Toyota LC95
Mitsubishi Pajero III, oli.

http://www.puutöö.ee
al
True Off Roader!
Postitusi: 1126
Liitunud: T Apr 22, 2003 11:47 am
Asukoht: Elva

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas al »

... lisaks sobib takistiga pingealandus vaid muutumatu takistusega tarbijatele. Nii väitis üks kogenud elektrik ja tõsi ta oli, raadio näiteks keeldus häält tegemast, vaid tulukesed vilkusid. (nooruses sai järgi proovitud).
El. mootoril aga peaks see takistus olema vägagi muutuv suurus, alates käivitusmomendil tekkivast.
Kasutaja avatar
kalleo
Rock Crawler
Postitusi: 843
Liitunud: T Aug 31, 2010 8:36 am
Asukoht: Kausikujulise kaluriküla serval

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas kalleo »

Movistar kirjutas:Karakteristiku kohta ei oska midagi vastata.Puudub info.Loogika järgi ei tohiks võimsus muutuda.
Takisti ise on alumiiniumkorpusega,jahutusribidega ja läheb ventilaatori koja külge,mis on samuti alumiiniumist.Nii kui teda kasutama hakatakse nii hakkab ka sundjahutus pihta.
Kas mingi loogika oleks selles,et mõõdan ära mootori mähise takistuse ja paigaldan sama takistusega takisti jadaahelasse ?
Et vigu vältida, tee nii; eeldades, et Sul on soetatud 2 eelmainitud takki (1 oom, 300W). Ühenda need takid mõlemad kõigepealt ventikaga järjestikku (e. jadamisi), kui vent käima läheb, siis mõõda pinget ventika klemmidel. Kui pinge on ca 12V, siis asi OK! Kui vent heasti käima ei lähe, siis võta 1 takk ära, teine jäägu. Edasi sama liigutus, kui vent läheb käima mõõda pinget... Kui vent ikka käima ei lähe, alles siis pane teine takk parralleelselt e. rööbiti kõrvale. Kui vent käima läheb, siis olete kõik kamba peale oomi seadust sihtotstarbeliselt tarvitanud. (Mõõda pinget ka!) Kui vent ikka käima ei läinud, siis on see rikkis...

JA VEEL!
Kui mina peaksin ise sellist eksperimenti korraldama, siis
enne takistitega jamamist ma otsiksin kõigepealt 2 levinud pirni 55W/12V (H1,2,3,4,7...), peaasi, et oleksid ühesuguse võimsuse ja pingega. (Muidugi võib olla ka ÜKS pirn 24V/50...100W kui on käepärast.) Ja ühendaksin need 2 pirni ventikaga järjestikku. Point selles, et 12V/55W pirni sisetakistus on ca 2,5 oomi! Asi selles, et vbl see ventikale kribitud 300W on BS ja ta ei tarvita mitte 25A voolu. Nende pirnide kasutamisega ei lähe vool suuremaks kui 5A ja oht ventikat maha põletada on väike... Samas, kui vent äkitsi käima läheb, siis mõõda pinget! Võiboll sai probleem just lahendatud...

Aga kui vent on hinnaline ja soovid veel ettevaatlikum olla, siis pane kõigepealt 3 või 4 55W/12V pirni vendiga järjestikku. Kusjuures ilma naljata, tegelt ka! Käepäraste vahenditega on vendi tervise huvides nii kõige ohutum.

NB! Alusta kirja lugemist/tegutsemist tagant poolt ettepoole!

Parimat,
Kalle
2XJ - Parem midagi mitte teha, kui teha mitte midagi...
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4436
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas Movistar »

Takistid on veel soetamata.Seisavad poes. Kuna hind oli liiga rasvane,siis ei tahtnud neid lihtsalt katsetamiseks osta.
Selge. Läheb pirnidega katsetamiseks mingi hetk.
HM Racing Team
margus61
Zootramm
Postitusi: 721
Liitunud: N Okt 19, 2006 12:02 pm
Asukoht: Tallinn-Nõmme & Noarootsi

Re: Vaja abi takisti võimsuse ja takistuse arvutamiseks

Postitus Postitas margus61 »

Eeldades, et ventikas on kinnitatud TR-3 auto külge, tekib mul kohe küsimus, kas on head kindlalt kuiva kohta, kus pirne kütta? Stsenaarium: pirn saab vett -> põleb läbi -> vent seisab jne. Pimedal ajal liigne valgus vahel ka nuhtluseks.

Kas kahte väiksemat vastava tuulesuunajaga 12V venti ei anna installida töökindluse eesmärgil?
Vasta

Mine “Modifikatsioonid edasijõudnutele”