4x4.ee

Pikemat aega pead vaevanud ning erinevate isikutega, k.a. politseiga, suhelnud. Isegi Politsei liiklusega tegelev ametnik ei tahtnud mulle kindlat vastust öelda. Mitte, et nüüd foorumis need kõige targemad koos oleks, aga ehk saab midagi targemaks ikkagi.

Situatsioon ja konkreetne näide järgnev.
Mustamägi, tüüpiline elamurajoon kus on tänava alguses Õueala alguse märk ning siis liikled järgmised 10 minutit kitsaste tänavate rägastikus, mis on kõik üks hiiglaslik õueala.
Minu küsimus on järgmine: kuhu maani ja kuidas kehtib parema käe reegel sellistes piirkondades.

Näite 1: Keera Sõpruselt Sipelga tänavale sisse ning asetsen õuealal: https://www.google.ee/maps/@59.4061563, ... 312!8i6656

Kui paremalt tuleb tõkkepuuga parklast välja teine sõiduk, kas tal on eesõigus parema käe reegli alusel?

Näide 2: Sõidan mööda Sipelga tänavat kus on kahel pool pargitud autod ning mina nende "keskel" sisuliselt.
Kui teine auto keerab oma parklakohalt välja, siis kas on parema käe reegel?

Näide 3: Sõidame minuti edasi ja jõuame Kuklase tänava nurgale: https://www.google.ee/maps/@59.4077969, ... 312!8i6656
Seal on n.ö. parkla alad ning n.ö teega külgnevad alad. Täpset eristust ei ole. Kui sellisest "teega külngevast" alast keerata teele ette, siis kas kehtib parema käe reegel või mitte?

Kokkuvõttes: kas õuealal kehtib eranditult parema käe reegel sisuliselt ükskõik mis situatsioonis või on erandid? Kui on erandid, siis kust jookseb piir?

Lõpetuseks: kust küsida kirjaliku ja adekvaatset vastust, millele ka hiljem toetuda kui vaja? Nagu aru saada on, siis sõidan seda kanti igapäevaselt ning üldiselt on kujunenud reegliks, et tänav on "peatee" hoolimata kuidas õueala tähenduses seda teistmoodi peaks võtma.

Tõkkepuu on nagu värav, hoovist väljasõit, nemad peavad kõigile teed andma. Parkimiskohalt liikuma hakates peab kõigile teed andma. Teega külgnev ala on natuke hall ala, osalt on nagu parkla(või nagu liiklusseaduski ütleb, teega külgnev ala kust välja sõites tuleb teed anda teistele), kuid osalt on see ka nagu tänava osa mis moodustaks ristmiku(parema käe reegel).

Liiklusseaduses on hea punkt, mis ütleb sisuliselt, et kui kahtled, anna teed.

Liikuma hakkav sõiduk peab teed andma, sellele ei vaidleks vastu. Aga mis see tõkkepuu asjasse puutub, kui kõik on nagu nii üks suur õueala?

Lihtsalt loogiline järeldus. Pirital eramajade vahel ei mõtle keegi, et lükkaks vana eramaja puidust värava lahti ja siis sealt hoovist välja sõites peaksid tänaval vasakult poolt tulijad sulle teed andma...

Minu seisukoht Näide 1 kohta.
Õueala algus ja lõpp on tähistatud vastavate liiklusmärkidega. Õuealal liigeldes ei liikle sa teel vaid kogu vastav ala on õueala. See, kui õuealal on mingi parkla või tõkkepuu, ei muuda parklast väljasõitu, sellesama õuelala piires, ristmikuks. Seega kehtib seal paremakäe reegel.

§ 17. Tee andmise üldised kohustused
(3) Parklast, õuealalt, puhkekohast, teega külgnevalt alalt või nende juurdesõiduteelt teele sõites peab juht andma teed igale teel liiklejale, kui teeandmise kohustus pole liikluskorraldusvahenditega reguleeritud teisiti.

Teed tuleb anda teel liiklejale. Õuealal liigeldes sa ei liikle teel!

virkostone kirjutas:Lihtsalt loogiline järeldus. Pirital eramajade vahel ei mõtle keegi, et lükkaks vana eramaja puidust värava lahti ja siis sealt hoovist välja sõites peaksid tänaval vasakult poolt tulijad sulle teed andma...

See, mis tundub loogiline, ei pruugi üldse seadusega kooskõlas olla. Arvestame veel seda, et paljudele juhtidele ei tundu tavalistes parklates parema käe reegel üldse loogiline ja ilmselt mingi osa ei teagi mis see on.
Ma ei tea ka seda, kas nimetud kohades, mida sa silmas pead, on õueala või on seal tavapärane reguleerimata ristmike ala. Kui see teine, siis liigeldakse teel ning hoovist välja sõites tuleb teel liiklejale teed anda.

õpetuseks: kust küsida kirjaliku ja adekvaatset vastust, millele ka hiljem toetuda kui vaja? Nagu aru saada on, siis sõidan seda kanti igapäevaselt ning üldiselt on kujunenud reegliks, et tänav on "peatee" hoolimata kuidas õueala tähenduses seda teistmoodi peaks võtma

Sellist dokumenti, millele pärast toetuda, ei ole võimalik sulle väljastada. See dokument on riigiteateja Liiklusseadus
Erimeelsused lahendatakse kohtus. Kusjuures kui liigelda õuealal ettenähtud kiirusega, 20 km/h, on minu hinnangul väga ebatõenäoline avariisse sattuda, kui just meelega "ära ei taha panna".

Väga hästi välja toodud punktid. Täpselt sama asja pärast oli dilemma omalgi - kui on õueala, siis kas hoovidest, väravatest ja teega külgnevatest alades ON või EI OLE parema käe reegel.

Minu hinnangul ei ole sellise suure teedevõrgustiku õuealaks tegemine tegelikult üldse õigustatud. Õueala peaks olema pigem ikka mingi ala, mis on õue moodi, kus pole eraldi kõnniteid jne. Seal on suhteliselt emotsionaalselt õueala märk kvartali algusesse visatud, arvates, et nüüd on siis hea aga tegelikult see hoopis devalveerib selle märgi väärtust. Keegi ei saa tegelikult päris õigesti aru, mida tegema peab ja vaevalt, et seal eriti ka 20-ga sõidetakse, jalakäijate läheduses nende liikumise kiirusega liigeldakse ja nendele omakorda igal võimalikul juhul teed antakse.

Siis kehtib parema auto reegel.

ega õueala ei tähenda, et tegu on ühtse platsiga, see koosneb siiski teedest

Vastavalt liiklusseadusele:
tee on jalakäijate või sõidukite liiklemiseks avatud rajatis või maaomaniku poolt liikluseks ettenähtud muu ala. Tee koosseisu kuuluvad ka teepeenrad, eraldus- ja haljasribad. Olenevalt pealiskihist jagunevad teed kattega teeks, kruusateeks ja pinnasteeks. Kattega tee on tsemendi, tuha või bituumeniga töödeldud materjalist kattega (asfalt-, tsementbetoon- või muu selline kate) ning kiviparketi ja munakivisillutisega tee. Kruusatee on kruusast, kruus- või killustikliivast või killustikusõelmetest tee. Pinnastee on põllu-, metsa- või muu selline pealiskihita tee, mis on teeks rajatud või sõidukite liikumise tulemusena selleks kujunenud;


Tegelikult saame eramajade rajoonis (mis on õueala) võtta hoovi kui parklat või teega külgnevat ala, mis tähendab siiski, et eramaja aiast välja sõites pead kõigile õuealas liiklejatele teed andma. Saame ka võtta nii, et korrusmajade rajoonis olenemata sellest, kas on tõkkepuu või mitte, kui kortermaja esine koosneb vaid parklast, siis ongi tegu parkla või teega külgneva alaga mille tulemusena ei kehti sealt välja sõites parema käe reegel, vaid sealt välja sõitja peab kõigile teed andma.

Selles on sul õigus, et õige sõidukiirusega sõites on päris keeruline avariisse sattuda.

CaveMan kirjutas:Minu seisukoht Näide 1 kohta.
Õueala algus ja lõpp on tähistatud vastavate liiklusmärkidega. Õuealal liigeldes ei liikle sa teel vaid kogu vastav ala on õueala. See, kui õuealal on mingi parkla või tõkkepuu, ei muuda parklast väljasõitu, sellesama õuelala piires, ristmikuks. Seega kehtib seal paremakäe reegel.

§ 17. Tee andmise üldised kohustused
(3) Parklast, õuealalt, puhkekohast, teega külgnevalt alalt või nende juurdesõiduteelt teele sõites peab juht andma teed igale teel liiklejale, kui teeandmise kohustus pole liikluskorraldusvahenditega reguleeritud teisiti.

Teed tuleb anda teel liiklejale. Õuealal liigeldes sa ei liikle teel!

virkostone kirjutas:Lihtsalt loogiline järeldus. Pirital eramajade vahel ei mõtle keegi, et lükkaks vana eramaja puidust värava lahti ja siis sealt hoovist välja sõites peaksid tänaval vasakult poolt tulijad sulle teed andma...

See, mis tundub loogiline, ei pruugi üldse seadusega kooskõlas olla. Arvestame veel seda, et paljudele juhtidele ei tundu tavalistes parklates parema käe reegel üldse loogiline ja ilmselt mingi osa ei teagi mis see on.
Ma ei tea ka seda, kas nimetud kohades, mida sa silmas pead, on õueala või on seal tavapärane reguleerimata ristmike ala. Kui see teine, siis liigeldakse teel ning hoovist välja sõites tuleb teel liiklejale teed anda.

õpetuseks: kust küsida kirjaliku ja adekvaatset vastust, millele ka hiljem toetuda kui vaja? Nagu aru saada on, siis sõidan seda kanti igapäevaselt ning üldiselt on kujunenud reegliks, et tänav on "peatee" hoolimata kuidas õueala tähenduses seda teistmoodi peaks võtma

Sellist dokumenti, millele pärast toetuda, ei ole võimalik sulle väljastada. See dokument on riigiteateja Liiklusseadus
Erimeelsused lahendatakse kohtus. Kusjuures kui liigelda õuealal ettenähtud kiirusega, 20 km/h, on minu hinnangul väga ebatõenäoline avariisse sattuda, kui just meelega "ära ei taha panna".

Läheb pikaks jahumiseks juba.
Kui eramaja hoovis on parkimiskoht või mitu, siis on tegu parklaga, seega peaks ühelt poolt tulles siiski eramaja hoovist väljuvale sõidukile teed andma? Nagu juba korduvalt on räägitud, õueala koosneb ka teedest, mis tähendab, et ka õuealas asuvale teele on vaja kuskilt välja sõita, olgu see siis parkla või teega külgnev ala.

virkostone kirjutas:Läheb pikaks jahumiseks juba.
Kui eramaja hoovis on parkimiskoht või mitu, siis on tegu parklaga, seega peaks ühelt poolt tulles siiski eramaja hoovist väljuvale sõidukile teed andma? Nagu juba korduvalt on räägitud, õueala koosneb ka teedest, mis tähendab, et ka õuealas asuvale teele on vaja kuskilt välja sõita, olgu see siis parkla või teega külgnev ala.

Aga miks sa jahud siis asjadest mis on hoopis teised asjad
Eramaja hoov ei ole õueala ja eramaja hoovist välja sõites sõidad sa teele mitte õuealale. See situatsioon on liiklusseaduses kirjeldatud.

See on süvenemist nõudev teema ja jutt on õuealal (vastavate märkidega tähistatud) liiklemisest. Saan aru, et sa soovid väita, et õueala koosneb samuti sõiduteedest, kõnniteedest jne. Mina tahaks omakorda väita, et ei koosne. Õueala on sõidukitele ja jalakäijatele liiklemiseks ühine ala

CaveMan kirjutas:

virkostone kirjutas:Läheb pikaks jahumiseks juba.
Kui eramaja hoovis on parkimiskoht või mitu, siis on tegu parklaga, seega peaks ühelt poolt tulles siiski eramaja hoovist väljuvale sõidukile teed andma? Nagu juba korduvalt on räägitud, õueala koosneb ka teedest, mis tähendab, et ka õuealas asuvale teele on vaja kuskilt välja sõita, olgu see siis parkla või teega külgnev ala.

Aga miks sa jahud siis asjadest mis on hoopis teised asjad
Eramaja hoov ei ole õueala ja eramaja hoovist välja sõites sõidad sa teele mitte õuealale. See situatsioon on liiklusseaduses kirjeldatud.

See on süvenemist nõudev teema ja jutt on õuealal (vastavate märkidega tähistatud) liiklemisest. Saan aru, et sa soovid väita, et õueala koosneb samuti sõiduteedest, kõnniteedest jne. Mina tahaks omakorda väita, et ei koosne. Õueala on sõidukitele ja jalakäijatele liiklemiseks ühine ala

Ma mõtlengi jutu all näiteks Pirita eramajade rajooni mis on õueala liiklusmärkidega tähistatud ala enamasti. Eramaja hoovist sõidad sa välja tänavale(teele), mis asub õuealal. Õueala koosneb teedest, selles pole vaielda midagi.

virkostone kirjutas: Ma mõtlengi jutu all näiteks Pirita eramajade rajooni mis on õueala liiklusmärkidega tähistatud ala enamasti. Eramaja hoovist sõidad sa välja tänavale(teele), mis asub õuealal. Õueala koosneb teedest, selles pole vaielda midagi.

Mina arvan, et kui see eramajade rajoon, oma õuealaga, on väga tavaliste teedevõrgustiku sarnane ja liiklejad käituvad seal nagu tavalistel tänavatel, ei pruugi see veel seda tähendada, et see liiklusseaduse järgi peaks ka selliselt toimuma. Inimesed tõlgendavad paljusid olukordasid vastavalt loogikale. Nagu ma ka eelnevalt juba mainisin, siis ei ole eriti loogiline ega praktiline märkida kogu elamukvartal õuealaks, kuna see ei ole eesmärgipärane ja tekitab selliseid küsimus, nagu need siin on tekkinud.

Sellistel kvartali või tööstusrajooni sisestel õuealadel on veel väga sageli levinud arusaam, et otse sõites on eesõigus.

Kokkuvõttes: selgeks on saanud see, et mitte miski pole selge