4x4.ee

Otsin vahekasti.

On oluline, et kast oleks tugev ja suht laialt levinud, et saaks vajadusel ennast lolliks maksmata selle asendada.
On oluline, et esikardaani väljund oleks eestvaadates paremal.
On oluline, et sellele kastile oleks sisend käigukastist läbi kardaani.
Vähem oluline oleks tugevate kardaanide otse vahekastile istumine.
Vähem oluline oleks kaal aga üle 50 kilo oleks välistatud.

Olen vaadanud: gaz 66, miinused on kaal, mis on u. 50 kg
Peaks sobima ka PTR`i kast aga saadavus?

Ootaks ettepanekuid...

Minu valik oleks kindlalt Atlas. Väljavõtte saad keerata sinna suunda mis vaja on. Pommikindel. Võistlemiseks tehtud. Võimalikud erinevad aeglustid. Olemas ka kolmeastmeline. Lisaka esi ja tagasilla eraldi lülitamise võimalus.

Atlas ja punkt. Uuel mudelil saab valida 4 erineva ülekande vahel, mis on võimalik veel kõik korraga kasti sisse istutada. Hobuseid peaks vabalt kuni 1000 kannatama, seega ilmselt ehk sinu jaoks napilt sobiv Tükke saab kõiki hiljem eraldi hankida, seega on modulaarsus tagatud.

Te soovitasite Atlase kasti.
Mulle jäi kunagi silma selline vahekast nagu LoMax NP 205.
Kas ma saan õigesti aru, et tegemist on Atlasest tugevama kastiga?
Kui Atlas kannatab vabalt 1000 hp siis see peaks purunematu olema?

Tänud pakkumast aga Atlas kaalub täpselt 50 kg ja maksab Eestisse tooduna u 30000 t.krooni, mida on selgelt liiga palju, et jõudu ette ja taha suunata, ning seda 2 korda aeglustada. Ja minumeelest ei ole meie offroadis vahekast mingi imeasi, millega võistlusi võidetakse ja mis muidu kinni istuva auto äkki liikuma paneb. Minumeelest peab v.kast kestma vähemalt ühe hooaja ja ülekande u. 2 korda aeglasemaks tegema.

Mõelgem, unimogi kast kaalub u. 170 kg. Planeeritav automaatkast kaalub 80 kg ja kergemat ja sama tugevat nagu ei ole. Lisame sinna vahekasti ja käigukasti vahelise kardaani u. 10 kg ja siis veel 50 kg`ne vahekast, kaaluvõitu nagu polegi, see aga ei sobi konseptsiooniga. Ja miks Atlas, sellepärast et mikidemaal kasutatakse? Müüja ja kasutajad räägivad, et kestab kuni 1000 hobust. Ma usun seda. Aga milleks mulle selline overkill. Keegi ei ole tegelikult katsetanud mitu hobust ja väänet kestab Gaz 66`kast, lätlastel ja leedukatel kestavad need kastid juba mitu aastat ja mootorid, mis seal otsas on, ei ole just mingid võrrid. Mina näiteks ei näe mingit vahet Atlasel ja 66 vahekastil. Miks Teie näete? Eriti selles valguses et viimane maksab täielikult renoveerituna 10 korda vähem. Ja millises olukorras võiks olla vaja sõita ainult esiveoga (talvel libedaga äkki)? Mõelgem, mis võiks olla mõistlik alternatiiv Atlasele ja Gaz 66`e vahekastile.

Venelastest:
Gaz 69,
kasu + (amitrans) kasutab seda oma BMW 2,5 diisli otsas mida ergutatakse propaaniga, BMW M51 mootor toodab mingi 300 nm väänet, mida see kast on suht edukalt talunud. Arvan, et see kast jääb mulle nõrgaks.

BTR,
see on suur küsimärk, teoorias peaks taluma üle 400 nm, sest BTR`i vedas kaks gaz 53`e mootorit. Kas keegi ka võistlustel kasutab, seda ma ei tea.

GAZ 66,
kindlalt sobib aga raske.

Välismaa:

Jaapanlased,

See on teema, millest ma ei tea eriti sittagi ja keegi äkki valgustab.

Enamus v.kaste istub otse käigukastile, tõenäoliselt on võimalik sinna üleminek tekitada või flants kardaanile...

Mersu,

Sobilik (õigetpidi pöörlev) kast on keskdifriga, huvitav mis tal kaal olla
võiks?

Rover,

Samuti difriga, või seeria kast? krt. see pole vist väga tugev?

Jne.

P.S. Atlase ostan siis, kui näen eelarves u. 30 kilost ülejääki, sest odavam ja mulle sama hea vahekast on kindlasti olemas. Saan aru, et soovitate parimat aga soovitaga nüüd ka midagi mõistliku.

Gaz 69 vahekasti peale olen ka ise möelnud. Kas keegi on veel seda mingite vöimsamate mootorite otsa pannud ja mis köige tähtsam-kas keegi on selle kunagi ka laiali saanud? Meil oli ta volvo mootori taga ja see ei teinud talle küll midagi, samas polnud see ka teabmis vöimas, b20 on vist 100hj kandis kuskil.

Kui GAZ 66 toimib kindlasti, kaalub 50kg, on laialt levinud ja norm hinnaga, siis ega midagi paremat, mis kõik need kriteeriumid ületaks küll pähe ei tule.

Siiski USAst on üks seeriatoodangu vahekast, mis peaaegu sobib sinu kriteeriumitega. NP205 kasutati nii Chevyl, Dodgel kui Fordil, kuid ainult 70ndate Fordil oli ta käigukastist eraldi (divorced) ja juhipoolse kardaani väljundiga. Kestab stockis väga hästi, seega kui sul pole vaja aeglusti ülekannet üle 2:1, siis pole vaja ka mingeid LoMax kitte. Hinnad algavad 100 dollarist ning kasutatuna väga üle 300 dollari ei lähe. Laialt levinud on muidugi suhteline mõiste. Eestis kindlasti ei ole see laialt levinud, kuid USAs küll. Otsi ebayst või craigslistist. Kui hinnad odavad, siis võid ju mitu tükki kokku osta ja korraga Eestisse lasta tuua kuskil konteineri nurgas.

Kaal on natuke üle sinu lubatud piiri, 130lbs = 59kg.


PS. Mis su teljevahe on ja miks sa just kkastist eraldatud vahekasti tahad? Kas tagakardaani pikkus kriitiliseks ei lähe? Kui sa eelmises topicus otsisid automaat kasti, siis komplekt TH400 + NP205 koos ilma vahepealse kardaanita oleks ka üks lahendus. Peaks olema pommikindel ja ka hind jääma mõistlikkuse piiridesse. Kaal kokku tuleks muidugi ~150kg

Kasust nii palju rääkides, et seda 69 vahekasti sai mingi 3 korda vahetatud ka ja Ladoga ülesõitudel hakkasid kõik õlid ikka väga keema ja kast jube koledat häält tegema. Kauaks teda ei olnudki.

Patroli ja Landcruiseri vahekastid on paraku otse vaadates siis vasakule poole ja sama on ka Roveri vahekastidega. Iseenesest peaks nad päris hästi kestma. Praks rääkis mulle kunagi öösel telefonis kui pommikindel Patroli vahekast tegelikult on.

Võib tunduda küll vähe lolli ideena, aga Vaikol oli kasutusel Jeepi 231 ketiga vahekast ja nii palju kui mina tean, siis mingeid suuremaid lagunemise probleeme sellega ei olnud. Seda enam, et tal oli manuaalkastiga 4.0. Kui sul sul tuleb automaat, siis võiks nagu kesta. Tartus Rait'il tuleb 5,2 V8 automaat ja mogisillad ning 231 vahekast, et siis on näha kas on hea asi. Vähemalt kerge on.

Sa võiks valiku lihtsustamiseks muidugi oma mootori andmed ka öelda.

Käiks välja mõtte: Puhtalt offroadautol ei ole kiire ülekanne ja esisilla lülitatavus vahekastis primaarne, piisava kw korral ja suure rehviga on 2:1 piisav igal pool liikumiseks jäiga neliveoga. Kui viia käigukasti väljund 1:1 hammasrattapaariga küljele, veetava hr. mõlemasse külge kardaaniflants ja mõlemale sillale 2:1 ühepaariline reduktor. Eeliseks siis väiksem üldmass, kardaanidele mõjuv, väiksem jõud ja kardaani sillapoolse flantsi kõrgem asetus (saab nurgad paremaks ja püsivad kauem sirged). Asjad peaks olema hea pingipargi ja termikaga tehtavad või tarvikutest komplekteeritavad (mõõdukate ümerehitustega). Kas tundub reaalne?

erik kirjutas:Mersu,

Sobilik (õigetpidi pöörlev) kast on keskdifriga, huvitav mis tal kaal olla
võiks?

460 mudelitel peal olev: VG080; With PTO; 39kg
150-3W - nagu minu masinal; 53kg

erik kirjutas:... BTR,
see on suur küsimärk, teoorias peaks taluma üle 400 nm, sest BTR`i vedas kaks gaz 53`e mootorit. ...

Uuematel (BTR-80) oli juba turboga Kamza mootor.

The engine is a V-form eight-cylinder, with a maximum power of 191 kW at 2,600 min-1 and a maximum torque of 785 Nm at 1,600-1,800 min-1.

Jutt pärit siit:http://en.wikipedia.org/wiki/BTR-80

Seega 400Nm kannatab kindlalt. Kuigi peab mainima, et diislitel on mõni vahekast ikka puruks ka saadud.

Ehk on abiks,
zum

No see on juba normaalne jutt.
Mootor saaks vist olema BMW M60 4,0 V8, mille otsa paneks originaal atmkäigukasti või mingi muu moditud atmkasti. Mootor toodab stockis 210kw ja 400 nm. Seda on Jr arvates muidugi vähe aga seda on u. 80 % rohkem kui praegu oli. Ja mis peamine, see mootor on kergem sellest, mis oli.
Aga jah vahekast... nüüd oleks vaja ühte kodustatud offroad venelast sealtpoolt idapiiri, kes btr vahekasti kohta infot ja saadavust pritsiks.

To:totu

Sinu idee on huvitav aga ega mul ei ole aeglustit permanentselt vaja, maanteel ja kiirel metsateel tahaks ikka sada sisse vajutada .
Ja kurb praktika on see, et Eestis pole sellist ettevõtet kellele usaldakas ülekande hammasrataste valmistamise (ei kesta lihtsalt).

erik kirjutas: Välismaa:

Jaapanlased,

See on teema, millest ma ei tea eriti sittagi ja keegi äkki valgustab.

Enamus v.kaste istub otse käigukastile, tõenäoliselt on võimalik sinna üleminek tekitada või flants kardaanile...

Urvo kirjutas: Patroli vahekastid on paraku otse vaadates siis vasakule poole. Iseenesest peaks nad päris hästi kestma. Praks rääkis mulle kunagi öösel telefonis kui pommikindel Patroli vahekast tegelikult on.

Nii Nissani T130A kui ka TX12A kannatavad 400 Nm vabalt
Minu seisukohast õnneks on nad otse käigukasti otsas ja esisilla kardaan on kõrvalistuja poolel

Nii, on vahepeal koju tassitud nii 66`e kui BTR`i vahekast. Üllatus missugune, kastide korpused on identsed ja mõlemad malmist. Peavõll (käigukastist - tagasilda) on ka sama, ülekane arv on ka mõlemal u. 1,95..., vahe on väljundvõllide ja PTO`de asukohtades ja selles, et BTR väljundvõllide otsa ja laagrikaaned on alumiiniumist ja on topelt simmerlingidega (väga kõva sõna), viimasest ka väike kaaluvahe BTR`i kasuks. Kuna BTR`i väljundvõllide asukohad väga ei sobi, jääb see kast oma alu. osadega 66 kastile doonoriks. Samas on ka kohale taritud 66 kast sobilik ainult vanarauaks (seest täiesti roostes) siis olen avatud korraliku 66`e kasti pakkumistele.

No aga TH700R4 + NP208 combo. Mõlemad alumminiumist ja kokku vast kaaluvad oma 80kg, kui ma nüüd meenutan kui raske oli neid ühest nurgast teise vedada. Kestab ühe hooaja raudselt ja ehk natuke pealegi. Osad on saadaval ja odavad. Kastile enamus asju Taketis riiulikaup.