3. leht 14-st

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 1:09 am
Postitas ormti
Priit82 kirjutas: P.s Huvitaks hirmsasti ka selline asi, et miks kõik korraldajad siiamaani igas teemas, mis seotud osavõtumaksudega, hirmsasti pahandavad/vihastavad???
Seepärast, et võistluse tegemine on päris suure eelarvega üritus, mille korraldaja maksab juba enne sõidu toimumist enda taskust kinni. Mina küll olen veidi närvis enne uut sõitu, et kas seekord ikka tuleb osalejaid piisavalt ja kas ikka tuleme omadesse. Ma ei julge ettegi kujutada, millise miinuse Urmas Lomp sel aastal võistluse ärajätmisega enda kanda võttis. Kuue Kukepea jooksul oleme kaks korda olnud tõsises miinuses, kaks korda arvestatavas plussis ja kaks korda nö nullis. Ma teen teisi asju, et raha saada, võistlust korraldan hobi pärast.
Enamus jutud osalustasust on stiilis "mis korraldajal viga, võistleja topib ju tema taskud lihtsalt raha täis!" See ei ole päris nii.

Matemaatika osalejate arvu ja osalustasu vahel peab paberil paika küll, aga mina küll ei julge hakata järgmist sõitu tegema 60 eurose osalustasuga lootuses, et äkki tulevad nüüd kõik autoomanikud kivi alt välja ja mul on 100 võistlejat rajal. Tulevad ju ikka need, kes tavaliselt käivad.

Muuseas! Kukepaele paneb auhinnad välja korraldaja ja maksab need osalustasudest. On olnud küll sponsoreid, kes on teinud allahindlust, aga tasuta ei ole sinna lauale midagi sattunud. Kas võistlejad oleksid rahul, kui auhindadeks oleksid karikad ja diplomid ja midagi muud ei saakski? Sellisel juhul võiks osalustasu langetamist isegi kaaluda!

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 1:25 am
Postitas walkman
Muuseas! Kukepaele paneb auhinnad välja korraldaja ja maksab need osalustasudest. On olnud küll sponsoreid, kes on teinud allahindlust, aga tasuta ei ole sinna lauale midagi sattunud. Kas võistlejad oleksid rahul, kui auhindadeks oleksid karikad ja diplomid ja midagi muud ei saakski? Sellisel juhul võiks osalustasu langetamist isegi kaaluda!
Just täpselt, paar postitust tagasi kirjutasin juba sama mõtte välja. Ja olekski rahul, äkki keegi isegi veel. Karikad, diplomid ja vimplid ning medalid on väga head, kui selle alusel saaks osalustasu langetada. Eks on ka teisi arvamusi, mõni kindlasti arvab, et käibki võistlustel auhindu kogumas, et neid pärast maha müüa või millegi muu vastu ärida. Kui oleks valida, siis ma küll saavutussportlaste auhindu kinni ei maksaks. Ja kui ise võistleks vastava tehnikaga vastaval tasemel, siis oleksin kindlasti rahul medali, karika vms. meenega, mida koju kapi peale saaks panna mälestuseks edukalt kulgenud võistlusest. Ja kui juba mina harrastajana saan oma auto lasta hooldatud ning varuosad ostetud, siis tippsportlaste mansad vast saavad ammugi oma sponsorite, mitme mehe mõistuse, usina töö, laialdase tutvusringkonna jne abi kasutades oma autot ehitada ja parendada ka omal valikul kaubandusvõrgust hangitud juppidega ka ilma nende auhinnaks antavate asjadeta. Pean siis silmas neid, kelle jaoks offroad elu on ja seda eraldi eesmärgiks peavad, mitte endasugust tüüpi, kes väljaspool võistlust metsa ei satugi. No krt, kui sa ikka tõsine fanaatik oled ja offroadi nimel tööd rabad, siis saad sõidetud ka ilma suurte auhindadeta. Usun, et olen jälle kindlasti oma seisukohaga selges vähemuses ja võibolla ka ärritan kedagi, kuid mis siis ikka teha - pidigi ju olema teema, kus OMA arvamust võib avaldada. Mida rohkem erinevaid mõtteid, seda objektiivsem lõpptulem.

Erik, Aurora TR1

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 8:10 am
Postitas Landy
Tormi, oled sa kunagi julgenud mõelda skaleeruva osalustasuga võistluse korraldamisest?
Teisisõnu rakandada eespool toodud eideed, et kuu enne üritust on ühe nädala jooksul 64EUR, siis järgmised kaks nädalat 100EUR ja sealt edasi kuni mandaadi sulgemiseni 190EUR?
Kas sulle ei annaks kindlustunnet, kui juba kuu aega enne võistlust saakšid kriitilise osalejate-ja rahamassi endale kätte?

Ka idee nö. aasta kaardist, kus soovija saab 4x4AK deposiitkontole korraga kogu aasta osalustasu ära maksta, tasub ehk kaalumist. Teisalt, palju on meie hulgas neid, kes märkimisväärse rahasumma korraga välja köhida suudavad/soovivad. Arto, milline oleks sinu aravmus selle idee osas?

Auhindadest ka. Kas Mõni Eesti võistluste oslaeleja pole mõelnud pakkuda välja esikoha omanikele järgmise aasta võistlusele tausta pääset? Ehk oleks see motiveerivam, kui ninni-nänni jagamine?

Loodushoiu/kiibi deposiidist ka. Ökki võtaks siin 4x4AK vahemekeks. Võsistleja saab hooja alguses teha 4x4AK deposiitkontole vastava sissemakse ning ei pea iga võsitluse puhul seda rha nö. solgutama.
4x4AK väljastab korraldjale nimekirja ning need võistlejad kes on tasunud ei pea kogu aasta enam muretsema, millal konkreetne korraldaja raha tagastab. Jamade korral kannab 4x4AK juba korraldjale vastava tasu üle.

Pekske, kritiseerige nüüd neid ideid!

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 8:43 am
Postitas Movistar
Kukepea korraldajal on ses suhtes õigus,et tema väljapandud auhinnad on sellised nagu ühel tagasihoidliku eelarvega offroad võistlusel olema peavad.Olen 2 x käinud ja 2x üldvõidu võitnud.
Auhind on võidu vääriline ja oluliselt väärtuslikum võrreldes muu nänniga mis muudel võistlustel jagatakse ja osadel ei antagi midagi.
Mida vähem sõitjaid,seda tõenäolisem on need auhinnad ka kätte saada.Lihtne loogika ju.
Tegelikult olen ma iga kell nõus loobuma igasugustest auhindadest selle nimel kui nt.meie võistlusklassi lisanduks sõitjaid juurde.Palju huvitavam on suure seltskonnaga esikohta taga ajada,kui mingit auhinda loota. Jõuan kõik selle omale ka ise osta.
Vähe tõenäoline muidugi,et mõni TR3 garaaziz seisab ja kalli osavõtutasu pärast rajale ei tule.
Ja Walkmani jutu kommentaariks,siis mina isiklikult oleksin rahul kui iga võistlus olekski auhinnaks ainult karikas.Karikas peab olema muidugi isetehtud või muud moodi eriline. Ja karikaid peab olema 2. Piloodile ja kaardilugejale. Need teamid kes sõidavad 3 või rohkem inimest ärge nüüd kisama hakake.Korraldajale ei saa panna mingit kohustust teha kõiki asju 3 või rohkem,kuna ta peab eeldama,et äkki tuleb mõni selline team esikolmikusse.Enamus sõidavad siiski kahekesi.
Ise olen kõik oma võistlustelt saadud plastmasskarikad ära jaganud,plastmassmedalid koguvad kuskil topsis tolmu ja hunnikus igasugused(tänud tulemise eest,tänud minemise eest,tänud osalemise eest ,diplomid jmt) paberkandjal asjad on kuskil ajalehtede vahel. Arvatavasti enamikul.See on aga korraldaja mahavisatud raha.Need ei ole väärtused mida säilitada ja kellegile seinal eksponeerida.
2010 sain igalt võistluselt karika ja kõikidel korraldajatel oli need tõesti vinged.Sellised on suures toas,nähtaval kohal riiuli peal.

Aga siiski ei ole ma saanud vastust küsimusele,et miks on kõikidel korraldajatel ühesugune osavõtutasu ja kuidas lõunanaabrid saavad hakkama poole väiksema osavõtutasuga ?

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 10:23 am
Postitas totu
Veel üks mõte osalustasude optimeerimiseks: Osalustasu sõltuks osalejate arvust, st. lõplik summa kujuneb peale mandaadi lõppu. Selleks peaks tekitama mingi tabeli. Nt. 10x190; 12x165; 14x145; 16x125; 18x115; 20x105;22x 100; 24 ja edasix90. Suhteliselt laest nubrid. Nt Registreerumisel tasutakse 90.- ja mandaadis ülejäänu, kui arv täis ei tule. Selline skeem motiveeriks ka kaasvõistlejaid agiteerima.
Deposiidi aastane ettemaks tundub veidi rajuvõitu, mingi poolaasta või kasvõi maksegraafik kõlaks paremini. Kahju korral sissenõudmine, võistluskeeluga paistab parim.
Ei tea kiibi hingeelu, -maksumust ja -kasutust offroadi väliselt aga mõte, et iga võistkond ostab endale kiibi?
Lgp. korraldajad, hinnajutt ei ole mitte Teie ahistamiseks aga osaluse aktiveerimiseks.
Arvet

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 10:49 am
Postitas Landy
totu kirjutas: Deposiidi aastane ettemaks tundub veidi rajuvõitu, mingi poolaasta või kasvõi maksegraafik kõlaks paremini. Kahju korral sissenõudmine, võistluskeeluga paistab parim.
Ei tea kiibi hingeelu, -maksumust ja -kasutust offroadi väliselt aga mõte, et iga võistkond ostab endale kiibi?
Arvet, said vist valesti aru, ma ei mõelnud selle deposiidi all kõigi võistluste eest kokku, vaid ongi ühekorde makse, mis kandub läbi aasta sinuga kaasa. See võimaldaks ehk ka deposiidi makset vähendada, kuna tegu on sisuliselt korraldjate jaoks garantiifondiga.

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 10:52 am
Postitas totu
Landy kirjutas:
totu kirjutas: Deposiidi aastane ettemaks tundub veidi rajuvõitu, mingi poolaasta või kasvõi maksegraafik kõlaks paremini. Kahju korral sissenõudmine, võistluskeeluga paistab parim.
Ei tea kiibi hingeelu, -maksumust ja -kasutust offroadi väliselt aga mõte, et iga võistkond ostab endale kiibi?
Arvet, said vist valesti aru, ma ei mõelnud selle deposiidi all kõigi võistluste eest kokku, vaid ongi ühekorde makse, mis kandub läbi aasta sinuga kaasa. See võimaldaks ehk ka deposiidi makset vähendada, kuna tegu on sisuliselt korraldjate jaoks garantiifondiga.
Minu viga, suutsin segamini ajada osalustasu aastase ettemaksu ja deposiidi fondi.
Arvet

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 10:57 am
Postitas Arto
Lugesin teema siiani läbi ning teeks siinkohal siis kokkuvõtte, kas on õige, et maasturite võistlustel käib liiga vähe sõitjaid kuna:
1. Võistlustasud on liiga kõrged
2. Võistlustel nõutakse deposiiti
3. Võistlused on igavad ja üksluised
4. EAL 4x4 alakomitee on ebapädev

Või on veel midagi mida senini pole märgitud?

Kui saame nimekirja kokku siis saab hakata konstruktiivselt leidma ju asjadele lahendusi.
Lisaks tuleks täpsustada igas punktis mis on kõige häirivam.

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 11:03 am
Postitas Madis
Minu tagasihodlik arvamus -
nänn ja muu näga ei pane mind ega usutavasti kedagi teist küll kiiremini võistlustel liigutama ehk võiks vabalt olemata olla. Piisab kui on karikas(d) ja medalid.
Osavõtu tasu max 100.-
Deposiit ainult kiibi eest, sularahas - ehk kiip ja raha vahetavad taskuid. Looduse lagastamise vastu aitaks tõesti kogu hooaja disklahvimine.
Kullamäe - ex tr1, tr2

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 11:07 am
Postitas Arto
Suvesõidu korraldajana märgiks ära Suveõidul deposiidist suurima kasu, peale deposiidi kasutuselevõttu pole me enam pidanud tegelema laagriala koristusega peale võistluse lõppu.

Kohtunikuna muudel võistlustelt ütleksin, et deposiidist on kasu olnud ka kiipide tagastamise osas, enne deposiidi kasutuselevõttu sai mõnele võistlejale helistatud kuid enne kui sai kiibi tagasi.

Need on näited mis on deposiidist kasu olnud.

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 11:12 am
Postitas Movistar
Üks seos veel osalejate arvu ja võistluste kuupäevade vahel:
Enamik inimesi saab kuupalka ja seda kuu algul.Enamik võistlusi on paraku kuu lõpus.
Kuu lõpus on tavalisel palgatöölisel raha otsas ja ta ootab uut palka.Niikaua elab peost suhu.
Leida veel see 190 euri kuu lõpus korraldajale deposiidiks ja 190 euri võistlustasuks,paneb paraku paljud loobuma. Tean isiklikult selliseid.Ja rääkida,et pane kuu algul kõrvale .......:D :D :D .See ei toimi nii.
Olen ka ise kunagi palgatööline olnud ja tean täpselt mis tunne iga kuu lõpus on.Siis on tähtsamaidki asju kui hobi.
Seega peaks kõik võistluskuupäevad võimalusel olema esimese 10. päeva jooksul,mitte kuu lõpus.

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 11:16 am
Postitas totu
Arto kirjutas:Lugesin teema siiani läbi ning teeks siinkohal siis kokkuvõtte, kas on õige, et maasturite võistlustel käib liiga vähe sõitjaid kuna:
1. Võistlustasud on liiga kõrged
2. Võistlustel nõutakse deposiiti
3. Võistlused on igavad ja üksluised
4. EAL 4x4 alakomitee on ebapädev

Või on veel midagi mida senini pole märgitud?

Kui saame nimekirja kokku siis saab hakata konstruktiivselt leidma ju asjadele lahendusi.
Lisaks tuleks täpsustada igas punktis mis on kõige häirivam.
Kuskohast Sa 3. punkti välja lugesid (ei tähenda, et ei võiks vaheldusrikkamad olla, alati saab paremini) ja 4. ei ole ka valdav arvamus, kui AK oleks palgaline koosseis, küsiks ehk rohkem.
Kui kiibi deposiit on kellegi jaoks probleem, võiks alternatiiviks olla juhilubade jätmine pandiks (uus seadus ei kohusta neid kaasa vedama aga kiibi vastu vahetada ei taha vast keegi).
Arvet

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 11:19 am
Postitas MahviaDeTyrk
Movistar kirjutas:Üks seos veel osalejate arvu ja võistluste kuupäevade vahel:
Enamik inimesi saab kuupalka ja seda kuu algul.Enamik võistlusi on paraku kuu lõpus.
Kuu lõpus on tavalisel palgatöölisel raha otsas ja ta ootab uut palka.Niikaua elab peost suhu.
Leida veel see 190 euri kuu lõpus korraldajale deposiidiks ja 190 euri võistlustasuks,paneb paraku paljud loobuma. Tean isiklikult selliseid.Ja rääkida,et pane kuu algul kõrvale .......:D :D :D .See ei toimi nii.
Seega peaks kõik võistluskuupäevad võimalusel olema esimese 10. päeva jooksul,mitte kuu lõpus.
A regamine ju algabki kuu alguses :D (või siis veelgi varem) - peab siis kindlasti viimasel hetkel regama ?

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 11:23 am
Postitas Sepp
MahviaDeTyrk kirjutas:
Movistar kirjutas:Üks seos veel osalejate arvu ja võistluste kuupäevade vahel:
Enamik inimesi saab kuupalka ja seda kuu algul.Enamik võistlusi on paraku kuu lõpus.
Kuu lõpus on tavalisel palgatöölisel raha otsas ja ta ootab uut palka.Niikaua elab peost suhu.
Leida veel see 190 euri kuu lõpus korraldajale deposiidiks ja 190 euri võistlustasuks,paneb paraku paljud loobuma. Tean isiklikult selliseid.Ja rääkida,et pane kuu algul kõrvale .......:D :D :D .See ei toimi nii.
Seega peaks kõik võistluskuupäevad võimalusel olema esimese 10. päeva jooksul,mitte kuu lõpus.
A regamine ju algabki kuu alguses :D (või siis veelgi varem) - peab siis kindlasti viimasel hetkel regama ?
Väga hea tähelepanek :)
Kehva tantsiat pidid munad kah segama :lol:

Re: Et rohi oleks jälle porisem ja üldse...

Postitatud: E Veebr 20, 2012 11:30 am
Postitas Movistar
Kus tulid nüüd idamaa targad välja.Ja tantsia kirjutatakse ikka tantsija.
Enamus deposiite makstakse mandaadis ja milline palgatööline loobib kuu algul,nii kui palk laekub,kohe 380 euri korraldaja kontole ?
Ja kui teile kõik sobib,siis te ei pea siin teemas sõna võtma.
Ning lisaks ei tea ma,et kodanik Sepp oleks viimasel paaril aastal autoga võistelnud ja autodele sõitu korraldanud.Seega nagu sa ütlesid,siis teie muresid kuulab Rasmus ja seda vist ATV foorumis. Las autodega sõitjad tegelevad omade probleemidega iseseisvalt.