4x4.ee

anttix kirjutas:Nonäed, kui tore loominguline matemaatika

Kerime threadi tagasi, ise Sa arvutasid, et 60L bensiinipaagiga võrreldav aku kaaluks 540kg (muuseas, see oleks parima energiatihedusega LiPo aku, mida inimkond teab ja mis maksab ropult ja vene keeles).

Lahutame siit 200kg. Saame 340kg, mitte 150

Loominguline oled Sa ise.
+540kg akud
- 45kg bensupaak (60l)
- 200kg mootor (sh. radiaator, jahutusvedelik, väljalasketorustik, tavaline käivitusaku...)
- 100kg käigukast
= 195kg

vtl kirjutas:Minuteada pole Eestis teidki, kus oleks aastaringselt lubatud rohkem kui 100km/h.

No see on juba puhas demagoogia. Suvel on nii 100 kui 110 lõike jalaga segada. Mis ma ostan auto selleks, et sellega ainult talvel sõita või? Palju hullem on aga see 150km ja 8h. See tähendab, et Tallinnast Tartusse sõitmiseks pean vahepeal Paides hotelli ööbima jääma

anttix kirjutas:No see on juba puhas demagoogia. Suvel on nii 100 kui 110 lõike jalaga segada. Mis ma ostan auto selleks, et sellega ainult talvel sõita või?

Demagoogia on see, et 100km/h sõitev auto on Sinu arvates kõlbmatu, kuna suvel on üksikuid lõike, kus on lubatud 110km/h.
Pealegi räägime mingist linnasõiduks mõeldud hiina turukorvist.

anttix kirjutas:Palju hullem on aga see 150km ja 8h. See tähendab, et Tallinnast Tartusse sõitmiseks pean vahepeal Paides hotelli ööbima jääma

vtl kirjutas:...tegu on TÄNA kättesaadava elektrimasinaga. Tehnikaasjad lähevad üldiselt ainult paremaks, mitte hullemaks.

vtl kirjutas: Loominguline oled Sa ise.
+540kg akud
- 45kg bensupaak (60l)
- 200kg mootor (sh. radiaator, jahutusvedelik, väljalasketorustik, tavaline käivitusaku...)
- 100kg käigukast
= 195kg

Heh ja elektrimootor ning selle jahutus ei kaalu midagi?

Pobedat ehitanud vend väitis, et võitis mootori, summuti bensiinipaagi ja jahutusradiaatori arvelt 200kg.
Käigukast tuli alles jätta. Uuemad mootorid on kergemad, seega ma kahtlen, et võit on 300kg, pigem ikka sinna 200kg kanti.

Aga Sinu algne väide oli milline?

vtl kirjutas:Seega tuleb reaalseks kaaluvaheks ehk 100...150 kilo

See on isegi Sinu enda arvutatud numbrist tublisti väiksem.
Aga mis see 50% ikka hea eesmärgi nimel mööda panna on, tühiasi

vtl kirjutas:Demagoogia on see, et 100km/h sõitev auto on Sinu arvates kõlbmatu, kuna suvel on üksikuid lõike, kus on lubatud 110km/h.
Pealegi räägime mingist linnasõiduks mõeldud hiina turukorvist.

Ära pane mulle sõnu suhu, ma ütlesin, et tippkiirus 100km/h ja 150km distantsi on vastuvõetamatu. Jah see ON vastuvõetamatu. Ma ei kavatse Tartusse sõitmiseks Paides ööbida.

Huvitav MIKS siis ikkagi ei tehta maanteesõiduks sobivaid elektriautosid vaid ainult neidsamu turukorve? Oskad Sa mulle selle mõistlikult ära seletada ilma mingitest totratest konspiratsiooniteooriatest tuge otsimata?

anttix kirjutas:Heh ja elektrimootor ning selle jahutus ei kaalu midagi?

Elektrimootor kaalub suurusjärk 50kg.

anttix kirjutas:...Uuemad mootorid on kergemad, seega ma kahtlen, et võit on 300kg, pigem ikka sinna 200kg kanti.
Aga Sinu algne väide oli milline?

vtl kirjutas:Seega tuleb reaalseks kaaluvaheks ehk 100...150 kilo

See on isegi Sinu enda arvutatud numbrist tublisti väiksem.
Aga mis see 50% ikka hea eesmärgi nimel mööda panna on, tühiasi

Mida me kempleme selle paarisaja kilo üle siia-sinna.
Minu point oli selles, et need lisakilod EI ole takistuseks konkurentsivõimelise elektriauto ehitamisel.
Akude hind, kestvus ja laadimisaeg täna paraku veel on.
Seega on hetkel tegu piiratud kasutusvaldkonnaga nishitootega. Samamoodi olid ka esimesed bensiiniautod üksikute friikide pärusmaa ja arvati, et keegi ei hakka liikumiseks kasutama masinaid, kus sekundis toimub paarkümmend plahvatust.

smart kirjutas: läheb küll teemast välja aga kuna sa mainisid "elektriautode tehnoloogia", siis üsna hea tehnoloogia näide on Tesla Roadster http://www.teslamotors.com/

Kandevõime olematu (saidis pole seda targu eraldi välja toodud). Kaheistmeline väike auto. Parameetrid jäävad tugevalt alla samas kaalukategoorias tegutsevatele bensiinimootoriga sportautodele.
Aku kestvuse saavutamiseks moodustab üle kolmandiku auto
kaalust aku (tühimass: 1238kg, aku mass: 450kg).

vtl kirjutas:Akude hind, kestvus ja laadimisaeg täna paraku veel on.

Mis asi on kestvus? Et saab liiga ruttu tühjaks? Hmm, äkki ikkagi on kaal probleem, muidu saaks ju suurema aku panna

vtl kirjutas:Mida me kempleme selle paarisaja kilo üle siia-sinna.
Minu point oli selles, et need lisakilod EI ole takistuseks konkurentsivõimelise elektriauto ehitamisel.

Nonoh, soovmõtlemine oma parimas

Ära nüüd nori selle paarisaja kilo pärast, mis siis, et see on peaaegu pool auto kandevõimest. Ning üldse, ega teedel ei saagi ju enamasti sõita kiiremini kui 100km/h. Mis siis, et vilets, aga ikkagi elektriauto

Huvitav, kas Sina Anttix arvasid ka 15 aastat tagasi, et särgitaskusse mahtuv mobiiltelefon, mille aku peab nädal aega vastu, on samuti utoopia, sest NMT kohvrid on ju nii suured ja rasked, vastupidavus oli pool päeva ja levi oli ainult kesklinnas.

PS. "kestvuse" all pidasin ennist silmas eluiga ehk laadimistsüklite arvu, aga mis ma enam... jäägu siis pealegi õigus Sulle.

---
Veebifoorumis vaidlemine on nagu paraolümpial osalemine - isegi kui võidad oled ikkagi puudega (tundmatu autor veebiavarustest)

vtl kirjutas:Huvitav, kas Sina Anttix arvasid ka 15 aastat tagasi, et särgitaskusse mahtuv mobiiltelefon, mille aku peab nädal aega vastu, on samuti utoopia, sest NMT kohvrid on ju nii suured ja rasked, vastupidavus oli pool päeva ja levi oli ainult kesklinnas.

Minul oli rõõm omada NMT-d, mis oli natuke väiksem kui kohver ja mahtus juba suure hädaga mantli põuetaskusse ära. Antenn jäi küll krae vahelt välja vaatama

Aga vaata, telefonidega ei olnud mingit olemasolevat verstaposti millega võrrelda. Esialgu olid rahul, et sellinegi traadita telefon oli. Edasi kui GSM tuli, olid rahul, et telefon on poole väiksem ja antenni saab kesta sisse lükata, et taskus ei segaks. Edasi läksid telefonid veel väiksemaks ja aku eluead pikemaks. Täna oleme telefonidega mõnes mõttes vähikäiku teinud. Aku kestvuse hiilgeaegadel (Nokia 6150 ajastul) võis telefoniga ilma laadijata rahulikult maale puhkama minna. Nädal aega pidas vastu. Tänapäevased imelised nutitelefonid aga tahavad iga päev laadimist. Ootan sinna ka pikisilmi paremaid akusid, aga edusamme pole juba vähemalt kolm-neli aastat märgata olnud. Akude mahtuvusnumbrid pole ka enam eriti tõusnud. See kõik annab märku sellest, et teadlastel on õigus: akutehnoloogias tõenäoliselt enam hüppeid ei tule.

Autoga on aga asi nii, et senikaua kuni elektriauto on oluliselt kehvem kui sisepõlemismootoriga variant, praktiliselt mõtlev inimene seda ei osta. Miks NMT välja suri: GSM oli parem. Elektriauto ei ole parem. Kas kunagi saab paremaks, ei tea. Akudega variant ilmselt mitte kunagi: vaja on läbimurret elektri salvestamiseks mingi muu tehnoloogia abil.

Tahaks sõita elektriautoga ja omada mobiili, mida saab korraks seina pista ja sekunditega on vurts jälle sees. Ausõna tahaks. Akudega seda ei ole ja ei tule, midagi uut on vaja. Mis see on, eks seda näitab aeg - kui näitab.

vtl kirjutas:PS. "kestvuse" all pidasin ennist silmas eluiga ehk laadimistsüklite arvu

Ok. Muuseas, mitte ainult tsüklite arv vaid ka lihtsalt seismine hävitab Liitiumakusid.

vtl kirjutas:Veebifoorumis vaidlemine on nagu paraolümpial osalemine - isegi kui võidad oled ikkagi puudega (tundmatu autor veebiavarustest)

Absoluutselt.

Kuidas elektriautos toa soojaks ja aknad puhtaks saab?
Paar kW salongi kütma ja juba ei sõidagi eriti kaugele.

Volvoman kirjutas:Kuidas elektriautos toa soojaks ja aknad puhtaks saab?
Paar kW salongi kütma ja juba ei sõidagi eriti kaugele.

Eestis müüdavatel elektriautodel:
http://www.landrover.ee/est/galerii/200 ... age123.htm
http://www.landrover.ee/est/galerii/200 ... age124.htm
on selle jaoks autosse gaasiballoon ja põleti paigaldatud.

Volvoman kirjutas:Kuidas elektriautos toa soojaks ja aknad puhtaks saab?
Paar kW salongi kütma ja juba ei sõidagi eriti kaugele.

Samamoodi, nagu õhkjahutusega zaporozetsis toa soojaks saab: vedelkütus ja pisike ahi. kütusekulu on mudelist ja vajadusest sõltuvalt umbes 100-500 g/h.

Kohapeal seistes vast natuke problemaatiline ja tarvis lisakütet, kuid sõites eraldavad nii kontroller kui mootor mõningal määral soojust, millest võiks salongi jaoks jätkuda. Kui ta sabapidi nagunii seinas on, võib ju pisut elektrit ka sooja toa jaoks ohverdada. Seega kokkuvõttes peaks talve mõne kg gaasi või vedelkütusega üle elama.