4x4.ee

Täielik jama oli ka ATVide sõit Ja tulemused mis on avaldatud ikka valed.

Tegelikult on ka TR-1 tulemused valed.Miks on kõigil üks ring juurde pandud? ma ei sõitnud 5-te ringi vaid neli.Kuskil teemas küsisin,et miks on tulemuse kirja saanud Läti team ( 1 ring) kuigi teda reaalselt kohal polnud ? Seda vastust ei saand.

Ignoreerimine on ka üks relvadest.
Küsime siis otse meie lugupeetud alaliidu esimehelt hr.Arto Künnapas,et mida kavatsed ette võtta TR2 ja TR3 klassi tulemustega,teades,et Klaperjaht 2011 korraldaja Vaiko Püttsepp ei korraldanud võistlust vastavalt võistluse juhendile ja rikkus väga suurel määral EAL kehtestatud reegleid võistluste korralduse ja tulemuste arvestamise kohta ,millega seoses on tulemused valed ja ei vasta tegelikkusele ?
Samas ei ole mõtet viidata Teie hääletuse tulemusele , kuna see ei kajasta tegelikku olukorda .
Sinu,kui EAL4x4 alaliidu esimehe otsene ülesanne on selliste asjadega tegeleda.
Tahame vastuseid tegelikule olukorrale ja soovime selle probleemi lahendamist. Ei saa koguaeg kaitsta korraldajate huve.Vahel tuleb ka sõitjate huve kaitsta.

Hardo

PS:Viitan veelkord Sinu poolt üles laetud tulemustele alaliidu lehel:
http://eal.4x4.ee/images/stories/dokume ... ulemus.pdf
Ja tuletan meelde ,et Team Nissan TR3 nr.301
1.Ei sõitnud 6 ringi
2.Aeg 04:10:04.453 on vale
3.Meie võistlusnumber ei ole 384

Lisaks soovime näha korraldaja poolt allirjastatud tulemuste protokolli,mis pidi olema sinule esitatud hiljemalt 05.09.2011 kella 12.00 -ks.
Palun see meile esitada.

TR Pjätt kirjutas:Arto sa oled küll viimane inimene, kes sellist idiootsust peaks siin kirjutama. Kuna sa oled EAL4x4alaliidu juht, siis võib öelda, et see probleem on suuresti tingitud sinu tegemata tööst. Ehk tekib küsimus, mis põhjustel sa seda üldse teed ja ärritad inimesi üles. On ju kõigile selge, et see mis toimus klapperiga on selgelt öeldes p...sk ja sa tead väga hästi, et paljudel on hari punane. Nüüd sa veel õhutad inimesi, miks?

Movistar kirjutas:Lisaks veel see nüanss,et kuna Eesti karikavõistlustel käib punktide arvestus selle järgi,et kes-keda tunneb ja kes-kellega sõber on siis peame ka meie hakkama oma tehnikat muutma rohkem välisriikide radadele vastavaks.

Klaperjaht probleemist teadlik.
Mulle lihtsalt jääb arusaamatuks, et kui üks king pigistab siis miks visatakse kõik kingad minema?

Movistar kirjutas:Ignoreerimine on ka üks relvadest.
Küsime siis otse meie lugupeetud alaliidu esimehelt hr. Arto Künnapas,et mida kavatsed ette võtta TR2 ja TR3 klassi tulemustega, teades, et Klaperjaht 2011 korraldaja Vaiko Püttsepp ei korraldanud võistlust vastavalt võistluse juhendile ja rikkus väga suurel määral EAL kehtestatud reegleid võistluste korralduse ja tulemuste arvestamise kohta, millega seoses on tulemused valed ja ei vasta tegelikkusele?
Samas ei ole mõtet viidata Teie hääletuse tulemusele , kuna see ei kajasta tegelikku olukorda .
Sinu, kui EAL4x4 alaliidu esimehe otsene ülesanne on selliste asjadega tegeleda.
Tahame vastuseid tegelikule olukorrale ja soovime selle probleemi lahendamist. Ei saa koguaeg kaitsta korraldajate huve.Vahel tuleb ka sõitjate huve kaitsta.

Vabandan aga tegemist ei ole ignoreerimisega, kahjuks ei ole pidevalt arvuti kõrval.

Mis teha, mõtleme siis selle üle veel.

Movistar kirjutas:Ja tuletan meelde ,et Team Nissan TR3 nr.301
1.Ei sõitnud 6 ringi
2.Aeg 04:10:04.453 on vale
3.Meie võistlusnumber ei ole 384

Kas saavutatud koht on vale?

Arto kirjutas:

Movistar kirjutas:Ignoreerimine on ka üks relvadest.
Küsime siis otse meie lugupeetud alaliidu esimehelt hr. Arto Künnapas,et mida kavatsed ette võtta TR2 ja TR3 klassi tulemustega, teades, et Klaperjaht 2011 korraldaja Vaiko Püttsepp ei korraldanud võistlust vastavalt võistluse juhendile ja rikkus väga suurel määral EAL kehtestatud reegleid võistluste korralduse ja tulemuste arvestamise kohta, millega seoses on tulemused valed ja ei vasta tegelikkusele?
Samas ei ole mõtet viidata Teie hääletuse tulemusele , kuna see ei kajasta tegelikku olukorda .
Sinu, kui EAL4x4 alaliidu esimehe otsene ülesanne on selliste asjadega tegeleda.
Tahame vastuseid tegelikule olukorrale ja soovime selle probleemi lahendamist. Ei saa koguaeg kaitsta korraldajate huve.Vahel tuleb ka sõitjate huve kaitsta.

Vabandan aga tegemist ei ole ignoreerimisega, kahjuks ei ole pidevalt arvuti kõrval.

Mis teha, mõtleme siis selle üle veel.

TR2 puhul seis lihtne, võtke kõigilt see 1 üleliigne ring maha ja asi jokk, sama kehtib ka TR1 kohta, kolmedega peate tõenäoliselt maha istuma ja asja lähemalt arutama.
Simpel

Arto kirjutas:

Movistar kirjutas:Ja tuletan meelde ,et Team Nissan TR3 nr.301
1.Ei sõitnud 6 ringi
2.Aeg 04:10:04.453 on vale
3.Meie võistlusnumber ei ole 384

Kas saavutatud koht on vale?

Kui aeg on vale siis pole ju võimalik teada kas koht on õige. Mina küll, sõitjana, ei tea kes lõpetas enne ja pärast mind ja kes kui palju ringe tegi, et teada oma kohta. Millegi pärast on jäänud mulje, et ka korraldaja vist päris täpselt ei tea. Kuidas muidu seletada seda, et esimese nn. protokolli järgi oli meil neli-, teis viis- ja kolmada järgi kuus ringi. Samuti on muutunud sõidu aeg, teadmata on ainult, millest tulenevalt. Kas mõõdeti kahe kellaga ja ei suudetud otsustada milline näitas õigemat aega. Mis tulemustest või kohtadest me räägime ja millele tugineme. Kogu asi hakkas mädanema juhenditest mida siiani on peetud vähe olulisteks aga ilmselt ekslikult. See on nagu males kui avang on vale on juba raske midagi paremuse poole muuta.
Kui võistlusnumber on vale siis pole ka see teada kelle kohast üldse jutt käib.
Ja kõik see ei olnud ainult neil ja meil nii.
Kas see ongi E4x4 KV tase? Kui madalale ollakse nõus latti laskma ja mille nimel?
Kui keegi vastaks viimase küsimuse teisele poolele, võiksin pidada antud saaga enda jaoks lõppenuks ja teha sellest enda jaoks järeldused.


Edu soovides
Kostivere 3
Eero

Arto kirjutas:

Movistar kirjutas:Ja tuletan meelde ,et Team Nissan TR3 nr.301
1.Ei sõitnud 6 ringi
2.Aeg 04:10:04.453 on vale
3.Meie võistlusnumber ei ole 384

Kas saavutatud koht on vale?

Jah Arto.
On küll vale.Tean väga hästi kui kiiresti Bergmanise vanamees sõidab .Kui talle anti ring ette,siis seda tagasi püüda on peaaegu võimatu.
Eriti veel nii lühikese aja jooksul.Kohad oleks kindlasti muutunud.
Aga toon sulle näite eelmisest nädalavahetusest Leedus:

Pühapäeva hommikused nö.lõplikud tulemused:
1.Zeiza
2.Baltflexim
3.Liepavoti
4.Nissan(meie siis)
5.Sthil(porgand)

Nagu ma eelnevalt seletasin,siis korraldaja pani mulle 1 ringi teadmatusest juurde.Lasin selle maha võtta.

Uued tulemused olid:
1.Zeiza
2.Sthil(porgand)
3.Baltflexim
4.Liepavoti
5.Nissan(meie team)

Vaata kui palju mõjutas teiste meeste tulemusi minu 1 tühine ring.


Kus on minu palutud ,allkirjastatud TR3 tulemuste protokoll ? Sama soovib näha ka TR2 klass.Seal peaks kohe olema kõik selgelt kirjas.
Mulle kui TR3 klassi sõitjale ei tohiks keelduda selle näitamisest,kus ma soovin näha enda sõidetud 5 ringi aegasid koos stardi-ja finisi kellaajaga.
Paluks see esitada siiasamasse teemasse,kuna muud vastastikku häälekandjat meil pole.

Hardo

Muidugi tuleb veel lisada, et selle supi sees on läinud kaduma ka Külakurnajate ja Stihli koht. Need peaks olema 2 ja 3, mitte 3 ja 4 nagu praegu on. Sest Bergmanisele lisasid korraldajad kogematta 2 ringi. See, et üks lisati on juba paras jaburus aga pärast on üks veel lisatud. Probleem nimelt selles, et ta sõitis esimese stardi ajal ajavõtukohast läbi aga kuna aega vahepeal seisma ei pandud, siis enne teist starti on tal juba ring kirjas. Siis lõpetuseks lisas korraldaja talle veel ühe varem lubatud ringi ja kokku saigi 1 asemel 2. Seda on näha tulemustest, mille korraldaja on avaldanud.
Ma olen koduvalt öelnud, et seda võistlust ei korraldatud võistlejatele ja sellepärast ka selline pohhuism tulemustega. Korraldajat lihtsalt ei huvita ja EAL ei oska ka seisukohta võtta. Seega härrased Stihl ja Külakurnaja, see pohhuism võib teile veel aasta arvestuses karika maksta. Kui see karikas muidugi midagi maksab?
Liskas ei ole TR2ga ka nii kerge. Kui kõigilt neile lisatud ring maha võtta, siis saab aastaarvestuses tulemuse ainult 2 masinat? Kusjuures korraldaja lubab oma reglemendis, et tema annab karikasarja punkte ka neile kes 1 täisringi läbivad ja EAL lubab punkte ainult juhul kui 30% võitja ringidest läbitakse. Seega on siis jama korralikult.
Teiseks ma süüdistaks selles korraldajat, kes on teinud raja, kus enamus TR2 autosi (üle 1 ringi läbi ainult 2 võistlusautot) ei saa 3 tunni jooksul üle 1 ringi kirja ja siis julgeb ta meile väita, et TR2-d ju sõitisd ja teie vingute.

Tsiteerin Vaiko vastust:

Kuna piirkonnas oli palju pealtvaatajaid,
siis peale lühikest arutelu peakohtunikuga otsustasime turvariskide ajendil stardi
katkestada, seda enam, et võistlus oli alles algusjärgus ning valdav osa
võistlejatest polnud enda transponderiga veel ajamõõdusüsteemis stardisignaaligi
saanud.

Siit loeb selgelt välja selle,et käis pauk,kõik alustasid sõitu,nu**isid 40 minutit selles kuradima augus,sõitsid lõpuks edasi ja alles siis läks käima stardiaeg.....
EAL punkt.89. Start.
a) Stardiks nimetatakse momenti, mil antakse
stardikäsklus ühele võistlejale või mitmele võistlejale
ühisstardis. Kui on tegemist ajavõtuga,
alustatakse seda stardihetkel.
Ehk siis ajavõttu alustatakse stardihetkel.

Stardihetkeks loeti meie võistlusel raketipauku,mis teatas stardi algusest ühisstardis.
Mis sai vahepealsest ajast ,paugust kuni korraldaja nimetatud stardipuuni sõitmisest?
Kas stardipaugust kuni stardipuuni sõitmist loetakse ringiks ?
Võin soovijatele korraldada lühikursuse teemal :" Milline näeb välja ring"

Arto kirjutas:
Klaperjaht probleemist teadlik.
Mulle lihtsalt jääb arusaamatuks, et kui üks king pigistab siis miks visatakse kõik kingad minema?

Üks king pigistab juba väga valusalt,teisi pole veel ära visanud.Loodetavasti ei pea seda tegema .

[quote="Movistar"]Tsiteerin Vaiko vastust:

Kuna piirkonnas oli palju pealtvaatajaid,
siis peale lühikest arutelu peakohtunikuga otsustasime turvariskide ajendil stardi
katkestada, seda enam, et võistlus oli alles algusjärgus ning valdav osa
võistlejatest polnud enda transponderiga veel ajamõõdusüsteemis stardisignaaligi
saanud.

Korraldaja räägib siin pealtvaatajate turvalisusest Kas olete teadlikud, et miinid mis teatati, et leiti peale võistlust leiti tegelikult võistluste käigus, siis ei mõelnud võistlejate või pealtvaatajate turvalisusele küll keegi miine lihtsalt varjati ja tevitati päästeametit alles siis kui võistlus oli läbi.

Sepp kirjutas:

Movistar kirjutas:Tsiteerin Vaiko vastust:

Kuna piirkonnas oli palju pealtvaatajaid,
siis peale lühikest arutelu peakohtunikuga otsustasime turvariskide ajendil stardi
katkestada, seda enam, et võistlus oli alles algusjärgus ning valdav osa
võistlejatest polnud enda transponderiga veel ajamõõdusüsteemis stardisignaaligi
saanud.

Korraldaja räägib siin pealtvaatajate turvalisusest Kas olete teadlikud, et miinid mis teatati, et leiti peale võistlust leiti tegelikult võistluste käigus, siis ei mõelnud võistlejate või pealtvaatajate turvalisusele küll keegi miine lihtsalt varjati ja tevitati päästeametit alles siis kui võistlus oli läbi.

Kus kohas need miinid olid ??? Võistlus trassil ?

Mulle teadaoleva info kohaselt leidis üks pealtvaataja 2 miini otse võistlustrassilt ja teatas korraldajatele,mispeale korraldaja ei peatanud võistlust ja transportis miinid iseseisvalt ,rahva vahelt läbi,autode pesemiseks mõeldud koha lähedusse ja kaevas maasse.Päras sõitu kutsuti demineerijad neid ära viima.
Selline info levis võistlejate vahel Klaperjahil.

Movistar kirjutas:Mulle teadaoleva info kohaselt leidis üks pealtvaataja 2 miini otse võistlustrassilt ja teatas korraldajatele,mispeale korraldaja ei peatanud võistlust ja transportis miinid iseseisvalt ,rahva vahelt läbi,autode pesemiseks mõeldud koha lähedusse ja kaevas maasse.Päras sõitu kutsuti demineerijad neid ära viima.
Selline info levis võistlejate vahel Klaperjahil.

See on nagu anekdoot

Kaks miilitsat patrulleerivad linnas ja leiavad teatri juurest laiba. Tahavad protokolli koostada ja üks küsib teiselt:"Kule kuidas teater kirjutatakse, kas ühe või kahe e-ga"? Teine ka ei tea ja siis küsivad raadiosaatja abil korrapidajalt, kuid tema ka ei oska vastata sellele küsimusele. Seepeale tuleb ühel hea mõte ja teatab sellest teisele: "Tead, lohistame ta KINO ette".