2. leht 5-st

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: E Sept 26, 2011 11:26 am
Postitas sted
Telgiga ööbimise kohta - gaasiga kannatab ka kütta, infrapunakiirgur. Selline ntx:
http://www.saaregaas.ee/seadmed/infraso ... -loke.html

Ja telk võib midagi sellist olla:
http://www.henka.ee/telgid/H6.htm
Ehk siis kaks poolt, keskel kütad-askeldad.

Korralikud magamiskotid on muidugi põhiline...

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: E Sept 26, 2011 12:03 pm
Postitas 007
Draakon kirjutas:Pead saatma kohalikule FSB avalduse. Meie käisime sel aastal Koola ps. avastamas ja saime isegi plate peale mitte registreerimise eest FSB. Umba on selline linnake kus allveelaevad käivad seismas.
Tehti haarang meile ja saime trahvi. Pärast lahkusime sõpradena. Koola ps. soovitan soojalt. Võin saata ka meie tracki kel huvi.
Täpsem jutt: www. tallinn-murmansk.blogspot.com.
Ärgem ka unustagem, et Umbas on Medvedevi uus jahilossike/datša/suvemaja jne jne. Sinna saab vobsee ainult kopteriga, viimastel andmetel aga noh mingi 150 km turvatsoon on ikka ümber. 8)

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: E Sept 26, 2011 12:20 pm
Postitas 007
Ööbimisest veel niipalju. Olles läbinud mõningad koolitused ja ka pädevad reaalsed praktikad soovitan järgmist.

1. Magada saab väga edukalt ka väljas suure külmaga, kui suudate vältida tuulefaktorit!! (no pole mingi uudis eks). Tehtud!

2. Muretsege normaalne magamiskott, st kahekordne. Kui kliima on kuiv siis pole näiteks mingit mõtet/kasu goretex ümbrisest. Ja üldse gore-tex kaotab oma omdused alates ca -5 ja below.

http://www.military-sleeping-bags.com/

http://www.military-sleeping-bags.com/explorerdown.html

3. Telkidega mässamine on MÕTTETU kui ööbite ühes kohas ainult ühe öö. Olenemata sellest, et auto neid veab. Pigem mõelge selle peale, et teil on piisavalt tule tegemsi vahendeid ja et teie peatuskoht on sellises kohas kus seda teha saab.

Aga noh minu tagasi hoidlik mõttelõng. Võin pakkuda veel matkajatele, kui mu ema nõus on, et koob teile alaska malamuudi ja lamba villast sokid või kindad. Ilmselt olen suniitud ka võtma sümboolse tööraha aga see ei oleks suur selle eest.

Kui mu Disco 2 oleks veel sirge, siis ma oleks ka käpp. Fännan talve täiega. D3-ga sinna ei roni kahjuks.

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: E Sept 26, 2011 12:47 pm
Postitas metsik
Vaadates neid videosi siis tundub,et võib ka D3-ega seal iilusti hakkama saada.
Jään tõenäoliselt ikkagi autos ööbimise juurde.

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: E Sept 26, 2011 8:23 pm
Postitas 007
Aga pane mingi ajakava paika, mis kuupäeval minek millal tagasi. Viisaga läheb ka mingi kuni 40 päeva vist ma olen kuulnud.

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: E Sept 26, 2011 8:41 pm
Postitas metsik
Ohoo.
Mõtlesime,et tuleb Lillekesega 2-hekesi minna.
Arvan,et paneks minema näiteks 23.12 ja tagasi pean olema hiljemalt 08.01 2012
Varem võib alati tulla aga kauemaks jääda ei saa.
Valisin selle aja kuna siis on lastel vaheaeg ja see papp läheb asja ette mille siin nagunii pühadega hakkama paneks.
Kas sul kambajõmm ka olemas?

Viisa peaks 10-ne päevaga kätte saama kui mingeid pühasi vahele ei tule.

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: T Sept 27, 2011 11:14 am
Postitas 007
metsik kirjutas:Ohoo.
Mõtlesime,et tuleb Lillekesega 2-hekesi minna.
Arvan,et paneks minema näiteks 23.12 ja tagasi pean olema hiljemalt 08.01 2012
Varem võib alati tulla aga kauemaks jääda ei saa.
Valisin selle aja kuna siis on lastel vaheaeg ja see papp läheb asja ette mille siin nagunii pühadega hakkama paneks.
Kas sul kambajõmm ka olemas?

Viisa peaks 10-ne päevaga kätte saama kui mingeid pühasi vahele ei tule.
No olen hetkel kõvatamise faasis aga mõtlen asja üle ei luba hetkel midagi. Ilmselt tulen ka oma "taimega" vbl võtan tütre kaasa, kui tal isu on jne. Mul on auto sellises faasis, et võin oma EGR klappid seal kokku lasta (läbisõit on niikaugel). See tähendab, et pean siin enne ära vahetama nii igaks juhuks. Samuti rehv on lamell või nael. Ilmselt pean ketid ostma selle reisi tarbeks, siis saab natuke hange ka võtta.

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: T Sept 27, 2011 12:07 pm
Postitas metsik
Tänud juba ette kasutajale AWD kes on hankind mulle infi vene foorumitest ja ka selle piiri loa kohta.
Siit saab nats lugeda sellest Mezenni trassist ja aimu asjast,mis ees ootab.
http://yard4x4.ru/forum/viewtopic.php?f ... 7&start=15

Siin veel AWD otsitud info


http://forum.there.ru/viewtopic.php?f=9&t=1313

Пропуск получается в Архангельске , в тамошнем управлении .
Документы на оформление можно отправить по факсу , указав весь маршрут
.
Рассматривают в течение месяца , для получения нужно явиться лично в
управление .срок годности пропуска 1 год

http://ps.fsb.ru/department/part/detail ... ticle.html

Пограничное управление ФСБ России по Архангельской области
163030, Архангельская область, г. Архангельск, улица Русанова, дом 1-А

tel 8(818)260-18-41 fax 8(818)260-18-09

sama info siit:
http://www.land-cruiser.ru/index.php?s= ... t&p=440751
1. Погранцы в Архангельске:
ул.Русанова, 1а, тел. 8-818-2-60-18-41, 8-818-2-60-18-09.
Пропуска в Мезень оформляются там. Процедура стандартная – факсом список
машин/номера, ФИО участников с пасп.данными. Рассматривают месяц.
Забирать в Архангельске по вышеуказанному адресу.

sulle abiks: http://www.vnedorog.ru/engine/drupal/sever_2008

rohkem infot siit:

http://www.google.com/search?sourceid=n ... 12&bih=702

Pole enam pikalt aega.Vaja rahvas autod ja passid kokku korjata,viisad teha ja siis taotlus sinna Arhangelskisse.Ehk õnnestub se pagana luba ka saada.Loa taotlemine kestab kuu aega.
Ise loen seda kõike Google tõlkega.Kapsas kumiseb juba :D

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: T Sept 27, 2011 12:28 pm
Postitas metsik
Selle kaarti järgi peaks isegi olema võimalik talvel Neenetsitele külla minna, Naryan-Mari aga teekonna pikkust ma ei suuda välja peilida.
Tundub väga,väga pikk selle aja jaoks.Samas sõitsime jaanuaris u 500km päevas ja ei olnud ka kõige hullem uhamine.
http://www.ador.ru/roads/map/

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: T Sept 27, 2011 2:19 pm
Postitas 007
Mul mõnusalt saag korjab pöördeid... 8) :roll: :D. Ma üritan selle nädala jooksul ära otsustada!

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: T Sept 27, 2011 3:45 pm
Postitas metsik
Küsitakse pidevalt kogu reisi maksumust.
Aluseks siis 7000km

Arvestan 3 inimest autos ja minu auto võtab u 15/100km
Küte 250€ inimene
Kui siit sööki kaasa osta siis pakun,et võiks olla 30€ inimene
Pakuks välja u.3 ööbimist maja katuse all 32€ 1öö inimese kohta
3 nädalane viisa koos kindlustusega on nats alla 67€(kui keegi leiab parema hinna antku teada)
Natuke peaks pappi ka tagataskus olema
Piiritsooni loa hinnast pole aimu ka.

Viisa hind on suht täpne.Teised hinnad on~

Kokku tuleb siis ~500€ nägu :oops:
Või leiame kuskilt toreda ja rahaka toetaja?
Summa tundub kuidagi väga suur.Parandage kui olen puusse pannud.

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: T Sept 27, 2011 7:33 pm
Postitas metsik
Minu autos III koht,taga reas vaba.
Plaan on 3kesi autos ööbida.
Kogu seltskond peaks ära mahtuma 3 autosse.
Ühesõnaga üle 3 auto kaasa ei taha!

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: K Sept 28, 2011 4:32 pm
Postitas metsik
Kui on rahvast kes on suuteline lumes telkkima siis saab ka 4 inimest autosse paigutada ja läheb reis odavamaks :D

Asjatundjate jutujärgi polegi se lumes magamine nii hull.
Olen aru saanud,et tähtis on tuule eest varju saada.
Ise pelgan ikkagi,et mis siis kui viskab -35 :roll:
Kindlasti on siin inimesi kes on mägedes telkinud ja teavad kuda elu täpselt käib?

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: K Sept 28, 2011 5:34 pm
Postitas rato
metsik kirjutas:Olen aru saanud,et tähtis on tuule eest varju saada.Ise pelgan ikkagi,et mis siis kui viskab -35 :roll: Kindlasti on siin inimesi kes on mägedes telkinud ja teavad kuda elu täpselt käib?
Tulles vastu Raidile:

Külmaga metsas magamine on veits ebamugav, kuid pole kaugeltki mitte võimatu. Enda lagi on -30C 2-nädalase õppuse jooksul millest päevagi ei möödunud telgis või muus "majas" ega masinas. Algas ilm vist -5ga, vahepeal oli korraks +3 ja siis keris kuni -30ni.

Oluline on takistada soojuse raisku minekut (soojust peegeldavad vahendid) ja isoleerida "külm". Tuul (telk, lumest/puidust/ muust materjalist tuuletõke), niiskus (hingeaur, kondents, higistamine) ja maapinna külm.

Tuule vastu saab meisterdada kõikvõimalikke lahendusi. Lihtne. Tuleks jälgida, et tuul ei hakkaks teie tuule varjus sees keerutama vaid saaks kuskilt minema.(olen avastanud ennast poolest kerest hange alt hommikul)
Magamisaseme alus peab isoleerima maa poolt tuleva külma ja selleks on väga hea lükata lumi minema (tuuletõkkeks), vooderdada magamise alus nt. kuuseokstega ja sinna peale ühelt poolt sooja peegeldavad magamisalused (kuna auto veab siis ma võtaks kohe mitu ja nii laiad kui võimalik sest siis saab teha ääred kõrgemad ja sooja tagasi peegeldumise efekt on suurem). Magamiskott võiks olla 2-3 kihti. Või tegelt isegi 4. Kohe seletan. Mingit kosmost pole. Välimine kiht võiks olla seest sooja peegeldav, kuid hingav magamiskoti kate(just nägin matkaspordis). Järgmine võiks olla talvine paks kott mille sisse pugeda suvisema kotiga, mille sisse ronida omakorda magamiskoti laineriga. 2 viimast seetõttu, et lainer (kas siid, puuvill või fliis, maitse ja rahakoti järgi..jällegi nägin ükspäev kõiki matkaspordis) on mugav, seda on lihtne hooldada ja kuivatada(eriti soojas autos). Keha siiski aurab ja aurutab nii laineri kui suvekoti niiskeks. Aga kõik niiske on paari öö pärast kuradi külm. Selle pärast kokku 4 kotti.. enamusel on kindlasti juba paar komponenti sellest olemas. Välise soojust peegeldava koti võib asendada erinevate termotekkidega aga arvestage, et tavaline termokile on -30ga ühekordne rõõm. testitud. Merepäästes sasutatakse ka termokotte aga ma ei tea kas nad hingavad. kui ei hinga siis tekitab järelikult kondentsi ja ei kõlba. Kui selliselt ennast sisse pakkida, on telk üpris mõttetu kandam.
Magamise ajaks tuleks pähe panna "tudumüts" mis iseenesest on talvemütside lainer, pmst nagu fliisist või puuvillane läkiläki. Kellel on tubli kuduja kodus, teeb teile väga spets õue "tudumütsi" .Ilma naljata. Pea kaudu kaob 70% soojust ja kui keha soe ja pea külm, tekib meningiidioht. Magamise ajaks jätta selga ainult kuivad asjad: sokid (paksud põlvikud nt.), soe pesu (brynje võrk, craft, underarmor tactical paksud pesud) ja tudumüts. Pealmised püksid on kotis olles lükata kokku ümber jalataldade palliks, hoiavad hästi jalad soojas, on hommikul ka lihtne ja kiire jalga tõmmata. Pealmine jope saab jääda selja alla, tekitab lisakihi, on lihtne selga kotis ajada ja imeb niiskust, mis kehasoojusega ära aurab päeva jooksul. Niimoodi kotti pugedes, tulevad ka välja sisemise laineri kasutamise plussid.Lihtne hooldada õhukest asja. Kui (nahk)saapad jätta - kraadidega külmakätte, siis hommikul ei lähe nad ei hea ega kurjaga jalga. Saabastest on hea teha väljapoole magamiskotte ei midagi muud kui küljetugedega padi. tallad väljapoole ja sääred pea alla. Magamise ajal saab sõrmed panna kaenla alla, jalge vahele ja tõmmata ennast veits kerra, siis tekib soojapall selline sinna sisse.
Oleneb magamiskoti sulguritest, aga uskumatu kuid tõsi on, et üle -25 külm lõikab luku kohast nagu noaga. Selleks saab keerata luku vastu maad kus on isolatsioon. hingamiseks saab siis jätta koti peaossa tillukese augu, millest tuleb piisavalt õhku, et hingata (kuna külm tuleb sisse siis on seal tudumüts nagu best thing ever). Kui kotil on piisavalt ruumikas peaosa, siis sisse hingatav õhk jõuab juba soojeneda, pole nii külm kui õues.

Enamlevinud viga on, et enda alust ja ümbrust ei isoleerita, topitakse paksult ja tighedalt ennast riidesse, korraks on soe, magamise esimese tunniga higistad ennast seaks, oled läbimärg ja siis hakkab külm. Peabki hakkama.

Kiire viis sooja saamiseks on tavaline telkmantel, või mis iganes tuulekindel asi ja teeküünal. Jah, kõige tavalisem pisike teeküünal. Istud millegi mitte külmunud asja otsa, teed tuulekindlast asjast pmst sama asja nagu telk e. tuulevari ja saab seal jalad üles soojendada ja keha ka ühe küünlaga..mitu korda isegi.

Et kui võtta seda asja mõistlikult ja mõeldult, siis pole külmas magamisel häda midagi.

Loodan, et julgustab.

Re: Talvel Mezen-i ja edasi?

Postitatud: K Sept 28, 2011 10:01 pm
Postitas tanel
Rato väga põhjalikule ja heale ülevaatele täienduseks ehk niipalju, et A ja O on sellises situatsioonis "päris, vanaemade kootud" villased sokid. Ja kaks paari üksteise otsa ja TÄIESTI kuivad. Praktika näitab, et labajalgadel hakkab ikka esimesena külm. Muu krempli kohta kehtib jah see kihiline kontseptsioon, ehk siis mitu kihti ja hea kui on sihtotstarbelised veel (et mis väljapoole ja mis sissepoole). Kindad, sama asi, käpikud, villased. Nahast sõrmikud või talvised töökindad on suht kasutud sooja säilitamiseks. Ja kui sõrmede peenmotoorika kaob, siis on muud jamad juba väga kiired tulema kui õigel ajal jaole ei saa.

Tudumütsiks käib hädapärast ka nn. terroristimask. Päris pähe oleks ainult hea siis veel mingi teine lotu otsa tõmmata. Mida vähem sünteetikat (hea mikrokiust fliismaterjal v.a.) ja mida rohkem päris villa, seda parem. Isegi kui külm hakkab ei tohi tekki "üle pea" tõmmata ehk siis enda hingeauru kotti puhuda.

Telk tingimata lumepõlledega, mitte lahtiste servadega. Kasutada sihtotstarbeliselt. Samuti peab telk olema "iseseisev" ehk kaarte najal püsti püsima, unusta ära mingi vaiade maasse tagumine või mägimatka stiilis kivid nööriankruteks - lume alt otsida eksole..
Kui paarikaupa minna (enda teisepoolega) tasub kaaluda selliste kottide ostmist, mida saab lukkudega kokku panna, efekt sama mis käpikud vs. sõrmkindad, kütate üksteist.

Tõsiasi aga on, et kui pole plaani ka tulevikus selliseid ööbimisi ette võtta, kipub nö. polaarvarustuse soetamine üsna kalliks minema.
-30ga pole ise õues maganud, -20 vist lagi olnud. Karge külmaga on tegelt palju mõnusam telgist välja ronida kui suvel. Jääb ära see rõve külm kondensaat pähe ja krae vahele, sajab veidi härmatist ja kogu moos. Ei ligune telk läbi ka.

Ahjaa, ja kui joppab, siis parim asi talvel magamiseks on... heinaküün. :) Tavalise külmailmakotiga on heintesse kaevudes oioikuimõnus, nagu vanajumala kaisus...

Muide, telgis ööbimisega (või kui mingi emergency situatsioon juhtub, et autodega jant või nii) on ülioluline ennast ja teisi jälgida alajahtumise suhtes. Ma olen kunagi hipitamisega sellise laksu kätte saanud, et juba oli apaatia... mitte midagi ei tahtnud enam teha, ainult kössi ja külili. Kasvõi kaikaga tuleb siis liikuma peksta ja orgunnida sooja jooki ja sööki jmt. Ja emergency puhul on veel ülioluline vedeliku tarbimine, inimesed arvavad, et külmaga pole ju vett vaja, ei higista eriti - dehüdratilaks viib ka kärmelt igasuguse jõu ja tahtmise.
Ei teeks paha kui mingi avariikotike oleks autos energiabatoonide, jõujoogipulbri jmt-ga... või mida iganes, hea oleks läbi mõelda, mida teha siis kui tuleb autod maha jätta ja ntx 15 km läbi lume tsivilisatsiooni sumada... Kas pükste-saabaste kombo toetab seda või on sul esimese 50 m-ga jääkamakad säärte otsas, ehk tuleks sääristele mõelda, pole nii kallid...

Ok, praeguseks aitab heietamisest, eks kui midagi pähe kargab, targutab juurde. :)