Erateed-ja maad ning kaardid

[Jarel]

Teema jätkuks.Kunagi 9o-ndate algul töötas üks sõber Harvesteri peal.Saadeti poisid siis langile raiet tegema.Oh seda jama raielank asus teiste maatükide keskel.Oli 2 varjanti kuda saada langile.Esimene oleks olnud kilomeeter pikk läbi soo ja kraavide,teine 300m üle kellegi heinamaa.Valiti muidugi teine variant.Poisid muidugi naglad ajasid masinad põllule ilma kellegilt küsimatta.Said sõita mõned meetrid kui maaomanik-kuri mammi platsis.Temal see kitse heinamaa ja siit ükski masin üle ei sõida,ainult üle tema laiba.Poisid vastu seletama ,et saa aru kui lähme teist kaudu, siis sinna sohu me jäämegi oma tehnikaga .Ei andnud mammi jargi,poisid pakkusid mammile 500eek.Selle peale lõi mammil silm särama,[see terve kuu pension sellel ajal].Poisid asusid kohe usinalt tööle.Masinad jätsid kohe sügavad jäljed põllule ja varsti edasi tagasi sõites muutus ilus heinamaa parajaks mülkaks.Mõne aja möödudes ilmus mammi,aga langile.Poisid mõtlesid ,et mida ta nüüd tahab.Üllatuseks oli mammi küpsetanud poistele kooki ja pudeli kodukootut kaasa võtnud.Mammi seletama,et temal olnud kah mees kunagi metsapulli peal tööl ja ega need rööpad tee kah midagi.Lubanud veel kitse kah ära hävitada,kuna tööd ja vaeva kuradiga palju.Poisid said oma metsa ilust lõigatud ja mammi oli ka rahul.Lõpp hea kõik hea.Eks igaüks teeb sellest loost oma järelduse.

[Landy]

PSV-le vastuseks.
Nagu olen korduvalt siin foorumis kirjutanud, siis oln rahumeelne ja mittevägivaldne inimene. Pooldan lähtekohta "räägi inimesega". 90% juhtudest saavad küsimused rahumeelslet rääkides lahendatud. (ülejäänud 9% on pudeliga lahendatav ja 1% on lootusetud juhtumid).

Seda reeglit aga saab järgid vaid juhul kui inimene, kellega rääkida on mõistkike kulutuste ja ilma jälitustegvuse sedustiku rikkumta leitav ning kätte saadav.
Olgu selleks siis telefoninumber sildi juures või lahke naaber kes naabrimehe toru otsa annab.

Märkisid enda loos ära pärandkultuuri objektid.
Neile, kes neist midagi ei tea, siis viiteks sinu jutt:
http://forum.4x4.ee/viewtopic.php?t=120 ... t=p%E4rand

PSV, äkki oleks mõnusam, kui sa pröökamise asemel korraldaks siinsetele foorumlastele peale lumeminekust hariva matka oma maadel nende Pärandkultuuri objektide juurde?
Sõidaks autoga sinu juhtimisle kuhu maani tohib ja edasi teeks mõnusa jalgsimatka.

[PSV]

Ei ole pröökamine minu eesmärgiks. Noorsand küsis siin teema alguses küsimuse, millele antav vastus peab olema kooskõlas seaduse ja moraalinormidega. Ei ole vaja ajada juttu, et niiehknaa või peaasi, et keegi ei näe. Tundub, et tema käitumine on järgmine kord õiguspärane.

Omaniku tahte väljendusena toon lihtsustatud näite, muidu vist jääb arusaamine ikka kaugeks.

Teeb mees ilusa muruplatsi ja paneb sildi "Muru peal käimine keelatud !".
Tuleb sirgelt üle muruplatsi tema juurde teine mees, kes küsib : " Kuule, kas ma murul käia tohin ?"
Ei pea märgi juurde panema kontaktnumbrit, et keegi saaks tahteväljenduse õigsuses kinnitust küsida.

Reeglid on ju lihtsad :
teel märki pole - sõida aga ära riku teed
teel on keelumärk ( telliskivi lisatahvliga või ilma või eratee ) toimid vastavalt lisatahvlil märgitule või selle puudumisel sõidukiga teele ei lähe. Jala võid minna.
teel on märk eramaa ( eravaldus) - eramaa on tähistatud ja sinna alale ilma loata ei sisene. Ei jala, ei autoga.

Väljaspool teed sõidad ja pargid ainult maaomaniku loal.
Puid raiud omaniku loal kooskõlas metsaseadusega.

Soosilla ja seal oleva palgi ja sinna viiva metsasihi kohta panen teise teemasse ka tänased pildid juurde, kui fotoka akud laetud saavad. Ja kõik on oodatud puutumatut loodust imetlema, ainult tee on sinna igav üle põllu.

[tt]

Ma ei demagoogitse ega aja niisma lolli.
Asi on puhats loogikas. Kui on silt "valdaja/oamniku loal" siis peab kinnisasja omanik ka mõistlikul viisil leitav ja kätte saadv olema.

OT: Landy, kui sa juba loogika mängu tood, siis näiteks asjaolu, et sa igal hommikul ärkad, ei tähenda see veel seda, et sa oleksid surematu

[tiitv]

Puutudes aegajalt teede ja erakinnistutega kokku, siis eraomand on püha ja puutumatu. Kui omanik tahab, siis võib ta sinna panna seadustega kooskõlas olevad liiklusmärgid ette. Seal juures ei pea olema mingit kontaktandmeid. Küll ei tohi seda aga teha teedel, mille kohta on sõlmitud kohaliku omavalitsusega kokkulepe, et tee on mõeldud avalikuks kasutamiseks.

Kui sellisel avalikuks kasutamiseks ette nähtud teel on mõni puu ees vms, tuleb teatada tee omanikule. Kui mõnel maanteel on puu teele kukkunud, tuleb sellest teatada päästeametile, mis tuleb ja vabastab tee liikluseks.

[Discovery]

Ka mina ei leia põhjust pahandamiseks, kui kontaktandmeid ei ole väljas, kui on silt "Omaniku loal". See oleks päris kurjast, kui massiliselt hakkaks eravalduste siltide peal olema telefoninumbrid. Paneks äkki sinna meiliaadressi?

[Aidakas]

Ei poisid ilus on teada et meie maaomanikke seadus kaitseb ja kohe nii mitmel erineval moel. Tegelikkuses aga asjad kahjuks nii ei toimi, ja ega see pole vist enam üllatus kah kellegile.
Alles aasta tagasi sõideti mu õuele põrkama, hea et lõpptulemusena mind kinni ei pandud, mis sest et ülbitseja vähemalt seitset erinevat seaduse punkti rikkus.

Ise üritan alati kokkuleppele saada, vaja ju kõik vähegi võimalikud kalastuskohad järgi proovida.
Seaduse järgi ei tohiks ma isegi eramaal jooksvat jänest, ilma maaomaniku loata pildistada (mis sest et istud autos, üldkasutataval teel)
Eeldan et piiratud läbipääs- ei trügita, silt sissesõiduteel- üritatakse omanikuga kontakti saada, VAJADUSEL õuele minnes, silt sissesõidu teel + tel nr. - saab vähemalt helistada ja asjad selgeks arutada.

[PSV]

Ja teema lõpetuseks võite vaadata pilte soosillast ja männist, mille tükeldamisest ja eemaldamisest ma mitte vaimustatud pole, olgugi, et kellegile võib tunduda, et ta segab. http://live.hot.ee/gallery/show_image?id=1145179

Selle objektini ei vii ükski tee, ligi pääseb autoga üle põllujupi ja metsatuka või piki metsasihti : http://live.hot.ee/gallery/show_image?id=1145182 . Mõlemad objektid ei ole mõeldud auto ja ATV-ga sõitmiseks, kuid nagu näha, siis on veel lume alt jälgi näha.

Mõnusat kulgemist mööda teid !

[tyybel]

Teeb mees ilusa muruplatsi ja paneb sildi "Muru peal käimine keelatud !". Tuleb sirgelt üle muruplatsi tema juurde teine mees, kes küsib : " Kuule, kas ma murul käia tohin ?"

See peaks küll piisaval puust ja punaseks olema. Kahju muidugi, et terve mõistus meie tegemisi enam ei juhi - võõrasse hoovi ei trügi, "muruplatsil" ei ralli ja kui teega jama juhtub (pehmematel aegadel võib ootamatuid sissevajumisi ju ette tulla) siis katsub kuidagi jäljed korda teha. Nagu nt LR klubi kunagi Kaberneeme kandis. Samas muidugi ei pea igale heinamaale muruplatsi tiitlit andma. Aga ega vist ilma selleta piiri ei tunnetata.

Oi-jah, inimesed on ikka kurjaks ja umbusklikuks muutunud. Nii maaomanikud kui metsaskäijad. Ise ka seni ei vingunud, et jahimehed mööda talu heinaveoteed metsas käivad aga siis otsustasid mingid lollid sügisesel ajal läbi taluõue ja õunaaia tr teab mis tankidega liigelda. Vot peale seda mõtlesin ise ka, et tarastan vähemalt "tare ümbruse" ära

[TimoB]

Ei ole pröökamine minu eesmärgiks. Noorsand küsis siin teema alguses küsimuse, millele antav vastus peab olema kooskõlas seaduse ja moraalinormidega. Ei ole vaja ajada juttu, et niiehknaa või peaasi, et keegi ei näe. Tundub, et tema käitumine on järgmine kord õiguspärane.

Sellepärast ju saigi küsitud üldse, et asi ikka oleks õige, ei taha probleeme tekitada, nii endale, kui ka maaomanikele. Praeguseks hetkeks juba mõningate metsaomanikega räägitud ja põhimõtteliselt luba antud, kuni probleeme ei teki. Lähipäevil võtan ühendust ka kohaliku keskkonna spetsialistiga, kes arvatavasti mulle midagi vastata ei oska, aga äkki saab vähemalt mõne kontakti, kellega edasi suhelda.

[Maaks]

Ma ei demagoogitse ega aja niisma lolli.
Asi on puhats loogikas. Kui on silt "valdaja/oamniku loal" siis peab kinnisasja omanik ka mõistlikul viisil leitav ja kätte saadv olema.

Landi, siin sa oled natuke valel teel. Nimelt, kui on liiklusmärk "telliskivi" ilma selle sildita, siis ei tohiks ka omanik ise ja tema kodakonded sealt alt läbi sõita.

[Landy]

Panin kaks sama asja käsitlevat teemat kokku, siis lihtasm selle teemalisi arutelusid ajas jälgida.

[Landy]

Soovitan tutvuda muudetud ja eilsest kehtima hakanud Liiklussedusega:
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13195088

Meid puudutab eelkõige paragrahvi 45 täiendus, mis küll puudutav avalike teid.

[Landy]

http://www.postimees.ee/?id=145436

[Landy]

Teadmiseks Saaremaal kodnajatele:
http://www.postimees.ee/?id=315734

"...aga kui jahimehed sõidavad oma masinatega roopad sisse, tuleb neil maksta ka hüvitist maa taastamise eest."
Ilmslet laienab ka muudele maasturi omanikele.