Arutelu Kaitseväe polügoonide kasutamise teemal

[v6sa]

Oligi aja küsimus, millal see juhtub. Kunagi sai väisatud tohutuid koosolekuid jne. Kus sellest juttu oli, et Soodla ei muutu Keskpolygoni sarnaseks.

Millas varem on võinud riigi lubadusi uskuda? Mõttetu teema.

Palju on polügonide pindala on Eesti pindalast? Natuke üle paisutatud ei ole see ving?

Variant oleks muidugi avada polügonid kõigile, lihtsalt panna piirile silt, et igal ajahetkel võib granaat pähe kukkuda või hulkuv kuul kanni maanduda. Mõne aastaga kujuneks praktika välja (ja mõtlematum osa koliks teispoolsusesse).

Alati on võimalus otsida mõni tuttav maaomanik ja käia loaga müramas, selmet iga kord "mittekeelatud" rada otsida.

[ahto42]

Oligi aja küsimus, millal see juhtub. Kunagi sai väisatud tohutuid koosolekuid jne. Kus sellest juttu oli, et Soodla ei muutu Keskpolygoni sarnaseks.

Millas varem on võinud riigi lubadusi uskuda? Mõttetu teema.

Palju on polügonide pindala on Eesti pindalast? Natuke üle paisutatud ei ole see ving?

Variant oleks muidugi avada polügonid kõigile, lihtsalt panna piirile silt, et igal ajahetkel võib granaat pähe kukkuda või hulkuv kuul kanni maanduda. Mõne aastaga kujuneks praktika välja (ja mõtlematum osa koliks teispoolsusesse).

Alati on võimalus otsida mõni tuttav maaomanik ja käia loaga müramas, selmet iga kord "mittekeelatud" rada otsida.

Keelatud vili on ju kõige magusam

[uputaja]

Võsa, kas elad polügoni vahetus läheduses? Mis nüüd kolib lausa maja taha. Kui ei, siis ole lihtsalt vait.

[v6sa]

Võsa, kas elad polügoni vahetus läheduses? Mis nüüd kolib lausa maja taha. Kui ei, siis ole lihtsalt vait.

Aha - kuniks ise ei ole otse asjaga seotud, tuleb lõuad pidada? Nii kõva mees siin. Ma siis vabandan, et julgesin säärase tursa sõnades kahelda.

Ma tean väga täpselt, mida tähendab riigile kaotada 2 ha oma parimat maad ja teisele maatükile liigelda 300 m asemel 5,3 km ringiga. Pakutud hüvitis oli masendav. Aga teed nagu ka polügoni, on meile vaja. Ei saa ainult NIMBYtada.

[uputaja]

Neelasid sööda alla Ma kohe ootasin, et käivitud poolest pöördest

Küsiksin siis nii: Millel põhineb sinu väide, et "Polügoni on meile vaja"?

Lihtsalt üks küsimus veel- Kas polygonil peavad olema kümned välipeldikud ja kätepesujaamad?

[Kjen]

Lihtsalt üks küsimus veel- Kas polygonil peavad olema kümned välipeldikud ja kätepesujaamad?

Selles küsimuses peitub juba ju vastus - polügon on niivõrd väike, et ilma peldikuteta situtakse kõik nii täis, et pole enam põõsast, mille taha auk kaevata.
Seega tuleb suurendada!

[v6sa]

Küsiksin siis nii: Millel põhineb sinu väide, et "Polügoni on meile vaja"?

Google maps: otsing Estonia, zoomi välja Euraasia mandrile ja vaata meist itta.

Kui ei mõista polügoni vajadust säärase idiootse ja sõjaka naabri kõrval, siis ilmselgelt on Sul pohhui nii Eesti riigist kui riigikorrast ja sellisel juhul Sa ei suudagi mõista, et vabadus pole mitte tasuta, vaid hindamatu.

[uputaja]

Küsiksin siis nii: Millel põhineb sinu väide, et "Polügoni on meile vaja"?

Google maps: otsing Estonia, zoomi välja Euraasia mandrile ja vaata meist itta.

Kui ei mõista polügoni vajadust säärase idiootse ja sõjaka naabri kõrval, siis ilmselgelt on Sul pohhui nii Eesti riigist kui riigikorrast ja sellisel juhul Sa ei suudagi mõista, et vabadus pole mitte tasuta, vaid hindamatu.

Jah, see väljend"vabaduse hääl" seda ongi Sul tõenäoliselt raske mõista, kuna lõuna Harjumaale see ei kosta. + kõik muud debiilsused mis sellega kaasnevalt korda saadetakse.

Ps: mul on siiralt kahju, et sa 2h maad kaotasid ja nüüd pead tiiru tegema. Siin kandis kaotasid inimesed kodud ja töö!

Vastust oodates.

A.

[RAMBO]

Küsiksin siis nii: Millel põhineb sinu väide, et "Polügoni on meile vaja"?

Google maps: otsing Estonia, zoomi välja Euraasia mandrile ja vaata meist itta.

Kui ei mõista polügoni vajadust säärase idiootse ja sõjaka naabri kõrval, siis ilmselgelt on Sul pohhui nii Eesti riigist kui riigikorrast ja sellisel juhul Sa ei suudagi mõista, et vabadus pole mitte tasuta, vaid hindamatu.

Ot. Pidage vähe hoogu! Kas keegi päriselt arvab, et nende polugoonide suurendamistest on mingit kaitset "ida" eest? Kui see ida oleks meid päriselt tahtnud siis oleksime juba ammu võetud. Mulle isiklikult tundub idiootsus kuubis see jutt.

Terv. RAMBO

[v6sa]

Rambol on õigus tema arvamusele. Aga kui kindel saab Rambo olla, et mõni järjekordne vürst paari aasta järel jälle ei ürita?

Tuletan meelde, et veebruaris valis Veremaa oma rünnakuks riigi, mis polnud NATO liige. Meie (koos lõunanaabritega) oleme NATO liige, Ukraina ei olnud. Kas ja kui palju see kaalus rünnakuotsuse tegemisel, me ei saagi teada. Meie õnneks võttis Veremaa ette suure Ukraina ja mitte pisikese Baltikumi.

NATO on kollektiivkaitse ehk igaüks peab tegema oma osa, saamaks sõpradelt kaitset. Ning seda võimalikku kaitset tuleb ka harjutada, et asja tõsiseksminnes oleks plaan paigas. Harjutamiseks on paraku ruumi vaja, kuivõrd me ei aktsepteeriks ju sõjamänge oma igapäevaelu keskel.

Kusjuures tegelikult on see täiesti kaalumist vääriv alternatiiv suletud polügonidele: lihtsalt riik mingil hetkel astub tuima näoga köögiuksest sisse ja teatab, et siin majas toimuvad täna õppused ja tekkinud kulud kaetakse hiljem vastavalt tõendusmaterjalile. Selliseid riike maailmas on ja neile on omane väga väike kodanike rahulolematus. Ning väike käputäis põgenema pääsenud teistimõtlejaid.

Palun minu kirjutises mitte näha soovi Eestit piiramatult militariseerida, aga kui me ei tee enda osa NATO kaitseplaanist ära, siis ilmselgelt ei kiirustata ka meile appi. Loodetavasti on mõneks aastaks akuutne oht (seoses "maailma teise armee" õhust tühjakslaskmisele) vähenenud, aga kuniks maailmavalitsemise plaan "russkij mir" poel lõplikult maha maetud, see oht jääb.

Alternatiiv on tunnistada, et läänelikel väärtustel põhinev EV on meile ülejõukäiv ettevõtmine ja paluda end varakult vastu võtta Veremaa oblastiks. Kolmas variant on elada põhimõteteta ühepäevaliblikana just selle valitsuse all, mis parajasti kehtima juhtub.

Selle pika kirjutisega ma lõpetan teema solkimise, kuivõrd mõistan polügoni naabruses laiendamise tõttu kaotavate inimeste valu ja seisukohta, aga paraku mune lõhkumata omletti ei saa.

EDIT: Samuti peaks minu arvates lubama polügonidele vaba juurdepääsu klausliga, et igaüks kondab seal omal vastutusel ja kiirabi tuleb väravani. Saaks kiiresti lahti ka oskamatutest.

[Landy]

Kogu selle keskpüolugoniga on asi algusest peale kanni läinud.
1)NSVL sõjavägi võttis endal meelepärasemses mahus maad ja kõik tsvilistiti kupatati pikem jututa minema.
2)NSVL lõpu järel otsustas EV kõigil alustetut kannatanutele nende maad ja majad tagastada, ning 30 aaata tagsi tundus paar lasketiiru täieti piisava riigikitse maana.
3)Peale omadireformi ja maade tagastamist hakkas formeeruma EV kaitsevägi ja siis oli vesi hajus, sest kohta ponud kus püss seljas ringi joosta, granaati visata ja hiljem miini- või kuulipildujast pauku teha. Seega hakati keskpolügoni ja muid harjutuslaid "taastama" esialgu peamsilet riigimetsa arvelt.
4)Tulid jämedamd torudja ja pinda oli juurde vaja ja siis võeti meid NATO perre ja oli vaja pidna ka tanki ja soomukiga sõitmises ning peale 2008 a. kui Venemaa väljaspool oma piire sõdadega alustas oli vaja kohta kus maa- ja õhu vägedega opereerida. Nüüd olidi suures jamas, sest eromanikud olid 25...30 aasta oma aesivanemate maid üles harinud, ja talukohti ülesehitanud ning kodud ja ärid rajanud.
5)Seega oldi dilemma ees, kus tuli valida kas nimeste või sportlaste ja lillede-libliakte vahel. Oleks olnud varinat laienedaka Ida- Lõuna ning Aegviidu poole ja saata suustajad oma radedega kurele ning kurgelde ja muudele Nelijäree kandi lindudele sõnum, et pole vaja Egitimaalt tagsai tulla. Valiti eaimene variant e. Nõukae aegse polügoni lääne- ja põhja poolsed alad ja sealse elukeskkonna nullimine ning elenikonna deporteerimine.

[Landy]

Uudiseid Sirgalast:
Kaitseväe kolonnid saavad nüüd sõita otse mööda eriteed Jõhvist Sirgala harjutusväljale .
Eritee avamine muudab sujuvamaks Tallinna Narva vahelise maanteeliikluse, kust varem liikusid suured sõjamasinad Sirgalasse.
Kaitseväele annab Jõhvi Sirgala otsetee lisaks kütuse ja sõiduaja kokkuhoiule võimaluse olla oma õppuste planeerimisel paindlikumad.
Üle kahe miljoni euro maksma läinud paarikümne kilomeetri pikkune tee lühendas senist polügoonile minemise distantsi umbes kolmandiku võrra .