Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Moderaator: Moderators
Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Pikemat aega pead vaevanud ning erinevate isikutega, k.a. politseiga, suhelnud. Isegi Politsei liiklusega tegelev ametnik ei tahtnud mulle kindlat vastust öelda. Mitte, et nüüd foorumis need kõige targemad koos oleks, aga ehk saab midagi targemaks ikkagi.
Situatsioon ja konkreetne näide järgnev.
Mustamägi, tüüpiline elamurajoon kus on tänava alguses Õueala alguse märk ning siis liikled järgmised 10 minutit kitsaste tänavate rägastikus, mis on kõik üks hiiglaslik õueala.
Minu küsimus on järgmine: kuhu maani ja kuidas kehtib parema käe reegel sellistes piirkondades.
Näite 1: Keera Sõpruselt Sipelga tänavale sisse ning asetsen õuealal: https://www.google.ee/maps/@59.4061563, ... 312!8i6656
Kui paremalt tuleb tõkkepuuga parklast välja teine sõiduk, kas tal on eesõigus parema käe reegli alusel?
Näide 2: Sõidan mööda Sipelga tänavat kus on kahel pool pargitud autod ning mina nende "keskel" sisuliselt.
Kui teine auto keerab oma parklakohalt välja, siis kas on parema käe reegel?
Näide 3: Sõidame minuti edasi ja jõuame Kuklase tänava nurgale: https://www.google.ee/maps/@59.4077969, ... 312!8i6656
Seal on n.ö. parkla alad ning n.ö teega külgnevad alad. Täpset eristust ei ole. Kui sellisest "teega külngevast" alast keerata teele ette, siis kas kehtib parema käe reegel või mitte?
Kokkuvõttes: kas õuealal kehtib eranditult parema käe reegel sisuliselt ükskõik mis situatsioonis või on erandid? Kui on erandid, siis kust jookseb piir?
Lõpetuseks: kust küsida kirjaliku ja adekvaatset vastust, millele ka hiljem toetuda kui vaja? Nagu aru saada on, siis sõidan seda kanti igapäevaselt ning üldiselt on kujunenud reegliks, et tänav on "peatee" hoolimata kuidas õueala tähenduses seda teistmoodi peaks võtma.
Situatsioon ja konkreetne näide järgnev.
Mustamägi, tüüpiline elamurajoon kus on tänava alguses Õueala alguse märk ning siis liikled järgmised 10 minutit kitsaste tänavate rägastikus, mis on kõik üks hiiglaslik õueala.
Minu küsimus on järgmine: kuhu maani ja kuidas kehtib parema käe reegel sellistes piirkondades.
Näite 1: Keera Sõpruselt Sipelga tänavale sisse ning asetsen õuealal: https://www.google.ee/maps/@59.4061563, ... 312!8i6656
Kui paremalt tuleb tõkkepuuga parklast välja teine sõiduk, kas tal on eesõigus parema käe reegli alusel?
Näide 2: Sõidan mööda Sipelga tänavat kus on kahel pool pargitud autod ning mina nende "keskel" sisuliselt.
Kui teine auto keerab oma parklakohalt välja, siis kas on parema käe reegel?
Näide 3: Sõidame minuti edasi ja jõuame Kuklase tänava nurgale: https://www.google.ee/maps/@59.4077969, ... 312!8i6656
Seal on n.ö. parkla alad ning n.ö teega külgnevad alad. Täpset eristust ei ole. Kui sellisest "teega külngevast" alast keerata teele ette, siis kas kehtib parema käe reegel või mitte?
Kokkuvõttes: kas õuealal kehtib eranditult parema käe reegel sisuliselt ükskõik mis situatsioonis või on erandid? Kui on erandid, siis kust jookseb piir?
Lõpetuseks: kust küsida kirjaliku ja adekvaatset vastust, millele ka hiljem toetuda kui vaja? Nagu aru saada on, siis sõidan seda kanti igapäevaselt ning üldiselt on kujunenud reegliks, et tänav on "peatee" hoolimata kuidas õueala tähenduses seda teistmoodi peaks võtma.
-
- Off Roader Wannabe
- Postitusi: 22
- Liitunud: T Veebr 02, 2016 1:48 pm
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Tõkkepuu on nagu värav, hoovist väljasõit, nemad peavad kõigile teed andma. Parkimiskohalt liikuma hakates peab kõigile teed andma. Teega külgnev ala on natuke hall ala, osalt on nagu parkla(või nagu liiklusseaduski ütleb, teega külgnev ala kust välja sõites tuleb teed anda teistele), kuid osalt on see ka nagu tänava osa mis moodustaks ristmiku(parema käe reegel).
Liiklusseaduses on hea punkt, mis ütleb sisuliselt, et kui kahtled, anna teed.
Liiklusseaduses on hea punkt, mis ütleb sisuliselt, et kui kahtled, anna teed.
-
- Rock Crawler
- Postitusi: 771
- Liitunud: K Mär 09, 2005 1:48 pm
- Asukoht: Tallinn
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Liikuma hakkav sõiduk peab teed andma, sellele ei vaidleks vastu. Aga mis see tõkkepuu asjasse puutub, kui kõik on nagu nii üks suur õueala?
Andrus Michelis kõrvalistuja, roolikeeraja. Võistelda ei viitsi. Jahti ja porirallit saab niigi igal nädalavahetusel.
-
- Off Roader Wannabe
- Postitusi: 22
- Liitunud: T Veebr 02, 2016 1:48 pm
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Lihtsalt loogiline järeldus. Pirital eramajade vahel ei mõtle keegi, et lükkaks vana eramaja puidust värava lahti ja siis sealt hoovist välja sõites peaksid tänaval vasakult poolt tulijad sulle teed andma...
- CaveMan
- True Off Roader!
- Postitusi: 1043
- Liitunud: P Dets 12, 2010 10:51 pm
- Asukoht: Tallinn ja Peetri
- Kontakt:
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Minu seisukoht Näide 1 kohta.
Õueala algus ja lõpp on tähistatud vastavate liiklusmärkidega. Õuealal liigeldes ei liikle sa teel vaid kogu vastav ala on õueala. See, kui õuealal on mingi parkla või tõkkepuu, ei muuda parklast väljasõitu, sellesama õuelala piires, ristmikuks. Seega kehtib seal paremakäe reegel.
§ 17. Tee andmise üldised kohustused
(3) Parklast, õuealalt, puhkekohast, teega külgnevalt alalt või nende juurdesõiduteelt teele sõites peab juht andma teed igale teel liiklejale, kui teeandmise kohustus pole liikluskorraldusvahenditega reguleeritud teisiti.
Teed tuleb anda teel liiklejale. Õuealal liigeldes sa ei liikle teel!
Ma ei tea ka seda, kas nimetud kohades, mida sa silmas pead, on õueala või on seal tavapärane reguleerimata ristmike ala. Kui see teine, siis liigeldakse teel ning hoovist välja sõites tuleb teel liiklejale teed anda.
Erimeelsused lahendatakse kohtus. Kusjuures kui liigelda õuealal ettenähtud kiirusega, 20 km/h, on minu hinnangul väga ebatõenäoline avariisse sattuda, kui just meelega "ära ei taha panna".
Õueala algus ja lõpp on tähistatud vastavate liiklusmärkidega. Õuealal liigeldes ei liikle sa teel vaid kogu vastav ala on õueala. See, kui õuealal on mingi parkla või tõkkepuu, ei muuda parklast väljasõitu, sellesama õuelala piires, ristmikuks. Seega kehtib seal paremakäe reegel.
§ 17. Tee andmise üldised kohustused
(3) Parklast, õuealalt, puhkekohast, teega külgnevalt alalt või nende juurdesõiduteelt teele sõites peab juht andma teed igale teel liiklejale, kui teeandmise kohustus pole liikluskorraldusvahenditega reguleeritud teisiti.
Teed tuleb anda teel liiklejale. Õuealal liigeldes sa ei liikle teel!
See, mis tundub loogiline, ei pruugi üldse seadusega kooskõlas olla. Arvestame veel seda, et paljudele juhtidele ei tundu tavalistes parklates parema käe reegel üldse loogiline ja ilmselt mingi osa ei teagi mis see on.virkostone kirjutas:Lihtsalt loogiline järeldus. Pirital eramajade vahel ei mõtle keegi, et lükkaks vana eramaja puidust värava lahti ja siis sealt hoovist välja sõites peaksid tänaval vasakult poolt tulijad sulle teed andma...
Ma ei tea ka seda, kas nimetud kohades, mida sa silmas pead, on õueala või on seal tavapärane reguleerimata ristmike ala. Kui see teine, siis liigeldakse teel ning hoovist välja sõites tuleb teel liiklejale teed anda.
Sellist dokumenti, millele pärast toetuda, ei ole võimalik sulle väljastada. See dokument on riigiteateja Liiklusseadusõpetuseks: kust küsida kirjaliku ja adekvaatset vastust, millele ka hiljem toetuda kui vaja? Nagu aru saada on, siis sõidan seda kanti igapäevaselt ning üldiselt on kujunenud reegliks, et tänav on "peatee" hoolimata kuidas õueala tähenduses seda teistmoodi peaks võtma
Erimeelsused lahendatakse kohtus. Kusjuures kui liigelda õuealal ettenähtud kiirusega, 20 km/h, on minu hinnangul väga ebatõenäoline avariisse sattuda, kui just meelega "ära ei taha panna".
Land Cruiser 100 2005, 4,2TD Aut - 33'' Cooper Discoverer STT PRO - Come Up DV-9
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Väga hästi välja toodud punktid. Täpselt sama asja pärast oli dilemma omalgi - kui on õueala, siis kas hoovidest, väravatest ja teega külgnevatest alades ON või EI OLE parema käe reegel.
- CaveMan
- True Off Roader!
- Postitusi: 1043
- Liitunud: P Dets 12, 2010 10:51 pm
- Asukoht: Tallinn ja Peetri
- Kontakt:
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Minu hinnangul ei ole sellise suure teedevõrgustiku õuealaks tegemine tegelikult üldse õigustatud. Õueala peaks olema pigem ikka mingi ala, mis on õue moodi, kus pole eraldi kõnniteid jne. Seal on suhteliselt emotsionaalselt õueala märk kvartali algusesse visatud, arvates, et nüüd on siis hea aga tegelikult see hoopis devalveerib selle märgi väärtust. Keegi ei saa tegelikult päris õigesti aru, mida tegema peab ja vaevalt, et seal eriti ka 20-ga sõidetakse, jalakäijate läheduses nende liikumise kiirusega liigeldakse ja nendele omakorda igal võimalikul juhul teed antakse.
Land Cruiser 100 2005, 4,2TD Aut - 33'' Cooper Discoverer STT PRO - Come Up DV-9
-
- Rookie
- Postitusi: 15
- Liitunud: L Nov 22, 2014 6:29 pm
- Asukoht: Tallinn
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Siis kehtib parema auto reegel.
-
- Off Roader Wannabe
- Postitusi: 22
- Liitunud: T Veebr 02, 2016 1:48 pm
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
ega õueala ei tähenda, et tegu on ühtse platsiga, see koosneb siiski teedest
Vastavalt liiklusseadusele:
tee on jalakäijate või sõidukite liiklemiseks avatud rajatis või maaomaniku poolt liikluseks ettenähtud muu ala. Tee koosseisu kuuluvad ka teepeenrad, eraldus- ja haljasribad. Olenevalt pealiskihist jagunevad teed kattega teeks, kruusateeks ja pinnasteeks. Kattega tee on tsemendi, tuha või bituumeniga töödeldud materjalist kattega (asfalt-, tsementbetoon- või muu selline kate) ning kiviparketi ja munakivisillutisega tee. Kruusatee on kruusast, kruus- või killustikliivast või killustikusõelmetest tee. Pinnastee on põllu-, metsa- või muu selline pealiskihita tee, mis on teeks rajatud või sõidukite liikumise tulemusena selleks kujunenud;
Tegelikult saame eramajade rajoonis (mis on õueala) võtta hoovi kui parklat või teega külgnevat ala, mis tähendab siiski, et eramaja aiast välja sõites pead kõigile õuealas liiklejatele teed andma. Saame ka võtta nii, et korrusmajade rajoonis olenemata sellest, kas on tõkkepuu või mitte, kui kortermaja esine koosneb vaid parklast, siis ongi tegu parkla või teega külgneva alaga mille tulemusena ei kehti sealt välja sõites parema käe reegel, vaid sealt välja sõitja peab kõigile teed andma.
Selles on sul õigus, et õige sõidukiirusega sõites on päris keeruline avariisse sattuda.
Vastavalt liiklusseadusele:
tee on jalakäijate või sõidukite liiklemiseks avatud rajatis või maaomaniku poolt liikluseks ettenähtud muu ala. Tee koosseisu kuuluvad ka teepeenrad, eraldus- ja haljasribad. Olenevalt pealiskihist jagunevad teed kattega teeks, kruusateeks ja pinnasteeks. Kattega tee on tsemendi, tuha või bituumeniga töödeldud materjalist kattega (asfalt-, tsementbetoon- või muu selline kate) ning kiviparketi ja munakivisillutisega tee. Kruusatee on kruusast, kruus- või killustikliivast või killustikusõelmetest tee. Pinnastee on põllu-, metsa- või muu selline pealiskihita tee, mis on teeks rajatud või sõidukite liikumise tulemusena selleks kujunenud;
Tegelikult saame eramajade rajoonis (mis on õueala) võtta hoovi kui parklat või teega külgnevat ala, mis tähendab siiski, et eramaja aiast välja sõites pead kõigile õuealas liiklejatele teed andma. Saame ka võtta nii, et korrusmajade rajoonis olenemata sellest, kas on tõkkepuu või mitte, kui kortermaja esine koosneb vaid parklast, siis ongi tegu parkla või teega külgneva alaga mille tulemusena ei kehti sealt välja sõites parema käe reegel, vaid sealt välja sõitja peab kõigile teed andma.
Selles on sul õigus, et õige sõidukiirusega sõites on päris keeruline avariisse sattuda.
CaveMan kirjutas:Minu seisukoht Näide 1 kohta.
Õueala algus ja lõpp on tähistatud vastavate liiklusmärkidega. Õuealal liigeldes ei liikle sa teel vaid kogu vastav ala on õueala. See, kui õuealal on mingi parkla või tõkkepuu, ei muuda parklast väljasõitu, sellesama õuelala piires, ristmikuks. Seega kehtib seal paremakäe reegel.
§ 17. Tee andmise üldised kohustused
(3) Parklast, õuealalt, puhkekohast, teega külgnevalt alalt või nende juurdesõiduteelt teele sõites peab juht andma teed igale teel liiklejale, kui teeandmise kohustus pole liikluskorraldusvahenditega reguleeritud teisiti.
Teed tuleb anda teel liiklejale. Õuealal liigeldes sa ei liikle teel!
See, mis tundub loogiline, ei pruugi üldse seadusega kooskõlas olla. Arvestame veel seda, et paljudele juhtidele ei tundu tavalistes parklates parema käe reegel üldse loogiline ja ilmselt mingi osa ei teagi mis see on.virkostone kirjutas:Lihtsalt loogiline järeldus. Pirital eramajade vahel ei mõtle keegi, et lükkaks vana eramaja puidust värava lahti ja siis sealt hoovist välja sõites peaksid tänaval vasakult poolt tulijad sulle teed andma...
Ma ei tea ka seda, kas nimetud kohades, mida sa silmas pead, on õueala või on seal tavapärane reguleerimata ristmike ala. Kui see teine, siis liigeldakse teel ning hoovist välja sõites tuleb teel liiklejale teed anda.
Sellist dokumenti, millele pärast toetuda, ei ole võimalik sulle väljastada. See dokument on riigiteateja Liiklusseadusõpetuseks: kust küsida kirjaliku ja adekvaatset vastust, millele ka hiljem toetuda kui vaja? Nagu aru saada on, siis sõidan seda kanti igapäevaselt ning üldiselt on kujunenud reegliks, et tänav on "peatee" hoolimata kuidas õueala tähenduses seda teistmoodi peaks võtma
Erimeelsused lahendatakse kohtus. Kusjuures kui liigelda õuealal ettenähtud kiirusega, 20 km/h, on minu hinnangul väga ebatõenäoline avariisse sattuda, kui just meelega "ära ei taha panna".
-
- Off Roader Wannabe
- Postitusi: 22
- Liitunud: T Veebr 02, 2016 1:48 pm
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Läheb pikaks jahumiseks juba.
Kui eramaja hoovis on parkimiskoht või mitu, siis on tegu parklaga, seega peaks ühelt poolt tulles siiski eramaja hoovist väljuvale sõidukile teed andma? Nagu juba korduvalt on räägitud, õueala koosneb ka teedest, mis tähendab, et ka õuealas asuvale teele on vaja kuskilt välja sõita, olgu see siis parkla või teega külgnev ala.
Kui eramaja hoovis on parkimiskoht või mitu, siis on tegu parklaga, seega peaks ühelt poolt tulles siiski eramaja hoovist väljuvale sõidukile teed andma? Nagu juba korduvalt on räägitud, õueala koosneb ka teedest, mis tähendab, et ka õuealas asuvale teele on vaja kuskilt välja sõita, olgu see siis parkla või teega külgnev ala.
- CaveMan
- True Off Roader!
- Postitusi: 1043
- Liitunud: P Dets 12, 2010 10:51 pm
- Asukoht: Tallinn ja Peetri
- Kontakt:
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Aga miks sa jahud siis asjadest mis on hoopis teised asjadvirkostone kirjutas:Läheb pikaks jahumiseks juba.
Kui eramaja hoovis on parkimiskoht või mitu, siis on tegu parklaga, seega peaks ühelt poolt tulles siiski eramaja hoovist väljuvale sõidukile teed andma? Nagu juba korduvalt on räägitud, õueala koosneb ka teedest, mis tähendab, et ka õuealas asuvale teele on vaja kuskilt välja sõita, olgu see siis parkla või teega külgnev ala.
Eramaja hoov ei ole õueala ja eramaja hoovist välja sõites sõidad sa teele mitte õuealale. See situatsioon on liiklusseaduses kirjeldatud.
See on süvenemist nõudev teema ja jutt on õuealal (vastavate märkidega tähistatud) liiklemisest. Saan aru, et sa soovid väita, et õueala koosneb samuti sõiduteedest, kõnniteedest jne. Mina tahaks omakorda väita, et ei koosne. Õueala on sõidukitele ja jalakäijatele liiklemiseks ühine ala
Land Cruiser 100 2005, 4,2TD Aut - 33'' Cooper Discoverer STT PRO - Come Up DV-9
-
- Off Roader Wannabe
- Postitusi: 22
- Liitunud: T Veebr 02, 2016 1:48 pm
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Ma mõtlengi jutu all näiteks Pirita eramajade rajooni mis on õueala liiklusmärkidega tähistatud ala enamasti. Eramaja hoovist sõidad sa välja tänavale(teele), mis asub õuealal. Õueala koosneb teedest, selles pole vaielda midagi.CaveMan kirjutas:Aga miks sa jahud siis asjadest mis on hoopis teised asjadvirkostone kirjutas:Läheb pikaks jahumiseks juba.
Kui eramaja hoovis on parkimiskoht või mitu, siis on tegu parklaga, seega peaks ühelt poolt tulles siiski eramaja hoovist väljuvale sõidukile teed andma? Nagu juba korduvalt on räägitud, õueala koosneb ka teedest, mis tähendab, et ka õuealas asuvale teele on vaja kuskilt välja sõita, olgu see siis parkla või teega külgnev ala.
Eramaja hoov ei ole õueala ja eramaja hoovist välja sõites sõidad sa teele mitte õuealale. See situatsioon on liiklusseaduses kirjeldatud.
See on süvenemist nõudev teema ja jutt on õuealal (vastavate märkidega tähistatud) liiklemisest. Saan aru, et sa soovid väita, et õueala koosneb samuti sõiduteedest, kõnniteedest jne. Mina tahaks omakorda väita, et ei koosne. Õueala on sõidukitele ja jalakäijatele liiklemiseks ühine ala
- CaveMan
- True Off Roader!
- Postitusi: 1043
- Liitunud: P Dets 12, 2010 10:51 pm
- Asukoht: Tallinn ja Peetri
- Kontakt:
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Mina arvan, et kui see eramajade rajoon, oma õuealaga, on väga tavaliste teedevõrgustiku sarnane ja liiklejad käituvad seal nagu tavalistel tänavatel, ei pruugi see veel seda tähendada, et see liiklusseaduse järgi peaks ka selliselt toimuma. Inimesed tõlgendavad paljusid olukordasid vastavalt loogikale. Nagu ma ka eelnevalt juba mainisin, siis ei ole eriti loogiline ega praktiline märkida kogu elamukvartal õuealaks, kuna see ei ole eesmärgipärane ja tekitab selliseid küsimus, nagu need siin on tekkinud.virkostone kirjutas: Ma mõtlengi jutu all näiteks Pirita eramajade rajooni mis on õueala liiklusmärkidega tähistatud ala enamasti. Eramaja hoovist sõidad sa välja tänavale(teele), mis asub õuealal. Õueala koosneb teedest, selles pole vaielda midagi.
Land Cruiser 100 2005, 4,2TD Aut - 33'' Cooper Discoverer STT PRO - Come Up DV-9
-
- Rock Crawler
- Postitusi: 771
- Liitunud: K Mär 09, 2005 1:48 pm
- Asukoht: Tallinn
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Sellistel kvartali või tööstusrajooni sisestel õuealadel on veel väga sageli levinud arusaam, et otse sõites on eesõigus.
Andrus Michelis kõrvalistuja, roolikeeraja. Võistelda ei viitsi. Jahti ja porirallit saab niigi igal nädalavahetusel.
Re: Kuidas sõltub parema käe reegel õue aladel?
Kokkuvõttes: selgeks on saanud see, et mitte miski pole selge