Arutelu Navicupi teemal

Mured, mõtteavaldused ja ideed seoses erinevate elektroonilise navigeerimise vahenditega - GPS, PC (ok Mac ka), PDA, erinevad tarkvaralahendused jms. Samuti võib siia postitada ka teemasid mis puudutavad erinevaid metsaskasutatavaid sidevahendeid (VHF, UHF, PMR, CB jm.). Oodatud EI OLE teemad oma kraami kiitmiseks ärilisel eesmärgil!

Moderaatorid: hulkur, Moderators

Vasta
margus61
Zootramm
Postitusi: 717
Liitunud: N Okt 19, 2006 12:02 pm
Asukoht: Tallinn-Nõmme & Noarootsi

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas margus61 »

Tondus imelik ootama jääda, et telefonidesse NFC tugi tekiks. Toksisin otsingusse 'NFC reader' ja võtsin eBayst esimese ettejuhtuva.

Hind tundub vastuvõetav, et igasse autosse soetada või korraldaja poolt anda või tagatisraha eest rentida. Veekindlust ilmselt pole, aga ei tohiks olla ülemäära keeruline telefonikotti pista vms, sellega peaks hakkama saama.

Kui seda tüüpi vidin USB otsa pidi auto külge plommida? Sarnasel asjal võiks olla mingi max lugemiskaugus, mis lähtudes definitsioonist NFC ei saa olla väga suur. Saaks nagu distantsi auto ja punktitähisel oleva passiivse koodi vahel määrata max paari meetri kanti. Küllap sinna USB otsa juba leiab mingi meetrise pikenduse ja selle otsa mingi äpiga telefoni ja/või navigeerimisarvutis oleva progejupi. Ei tohiks keeruline olla panna lugema ja tulemusi salvestama. Pärast USB pulgale või SD kaardile ja korraldajate kätte.

Olen automaatikavallas parajaks võhikuks jäänud, kuigi kunagi kõrgelt haritud... Konstruktiivne kriitika asjatundja(te)lt oleks teretulnud.
mudak
Rookie
Postitusi: 18
Liitunud: R Juun 13, 2008 9:58 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas mudak »

Enamustel telefonidel on NFC lugemise tugi olemas (ka passiivsete tagide lugemine). Ja lugemise kaugus on paar cm, kindlasti mitte meetreid.
Vt ntx https://www.youtube.com/watch?v=jDJ5x6r8wQw
Kasutaja avatar
asko4x4
Fitting 44"
Postitusi: 497
Liitunud: P Mai 12, 2013 9:45 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas asko4x4 »

Lugemise kauguse ja passiivsete/aktiivsete seadete ning nende kombinatsioonina telefonide kohta on väga vastakaid artikleid, aga ma ise usun ka, et see on suund mis võib meile varsti isegi sobida. See paneb need seadmed küll nööriga masina külge ja ei anna seda vabadust nagu praegu (nagu Si kiibidki nööriga küljes), aga kui asi peaks end õigustama, siis on küll kõigil kergem, nii võistlejatel kui korraldajatel/kohtunikel ja sellega kaasnevad kõik need plussid mis Navicupiga praegu mõeldud olid. Pealegi oleks alusplatvorm juba olemas andmete edastamise ja tulemuste kuvamiseks. Võiks lausa katsetama hakata erinevaid lahendusi, ehk leiabki mõne sobiva.
TR1 - SÖÖRIK
Suzukii
Off Roader Wannabe
Postitusi: 33
Liitunud: R Apr 29, 2016 9:19 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Suzukii »

Ei ole jõudnud küll kogu teemat läbi lugeda aga omal on olnud selline mõte:
Navicup on ilmselt korraliku arenduse järel mugav asi kõigile. Kui see jääb- siis ilmselt pole võistlejatel suur probleem hankida veekindel telefon või ümbris. Küsimus on põhiliselt pildistamises ja fotode hindamises.
Äkki oleks mõistlik tekitada masinate külge plommituna, paela otsa (sarnaselt kiibiga) sellised neljakandilised väiksed latakad kus peal näiteks võistlusnumber mingi võistluse ainulaadse QR koodiga. Jõudes punkti pead asetama selle lataka punkti plaadile ja tegema sellest pildi nii et mõlemad oleksid näha. Siis jääks ära see jant kas oli kontakt masinaga, ja kas nägu oli näha jne. Samuti oleks pimedas lihtsam pilti teha kuna enam pole vaja meeletut välku ja aur ei tohiks ka segada. Ehk siis protsess kiireneks nii võiustlejatele kui kohtunikele.

edu!

Selline mõte lihtsalt ja ärge maha lööge! :D
Müüa Cardo sideseadmed:
PackTalk Bold
Foorumi liikme erihind PSi
Arve ja hinnad kmiga.
Tel: 5O8348I
Küsida võib ka varuosasi vanematele seadmetele.
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4421
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Movistar »

Läbi lillede ja ka otse on korduvalt öeldud,et see pildistamine on nagunii saadanast.
Pildistamine telefoniga on lihtsalt halva asja veelgi halvemaks tegemine kuhu lisandub hunnik miinuseid ja mitte ühtegi plussi vähemalt TR3 jaoks .

Teema on vahepeal kuidagi rooste läinud.
Peab vähe õlitama.

Ei saa mainimata jätta,et see paljukiidetud( kiidavad muidugi ainult loojad ise ) "vaatemängulisus" ja " uute tulijate stardilava" tundub kuidagi pastakast välja imetud põhjus olevat ,et oleks põhjust edasi arendada :D
TR3 jaoks on tegemist ilusa muinasjutuga . Mitte ükski mees ,ei hakka omale ehitama autot,sest vaatas mingeid pilte läbi äpi .
Vaatemängulisus ? Mis asi see on ? Teeme endal elu keerulisemaks,et mingil pealtvaatajal oleks äge pilte imetleda ja võibolla kui kunagi raha üle jääb,siis tuleb mingi vana "rehaga" turisti proovima we ? :D
Ilmselt jälle kuidagi võõras teema .
HM Racing Team
maksipoiss
Rock Crawler
Postitusi: 732
Liitunud: L Mai 07, 2011 8:29 am
Asukoht: Pärnu

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas maksipoiss »

Näh, leiutate siin jalgratast. On ju korralik asi olemas, miljonid kasutavad. Ühesõnaga mets pokemone täis ja otsima 8) .
Kasutaja avatar
uppund kana
Rock Crawler
Postitusi: 977
Liitunud: P Mär 28, 2010 6:35 pm
Asukoht: Pärnu-ühe varbaga Saaremaal
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas uppund kana »

Movistar kirjutas:Läbi lillede ja ka otse on korduvalt öeldud,et see pildistamine on nagunii saadanast.
Pildistamine telefoniga on lihtsalt halva asja veelgi halvemaks tegemine kuhu lisandub hunnik miinuseid ja mitte ühtegi plussi vähemalt TR3 jaoks .

Teema on vahepeal kuidagi rooste läinud.
Peab vähe õlitama.

Ei saa mainimata jätta,et see paljukiidetud( kiidavad muidugi ainult loojad ise ) "vaatemängulisus" ja " uute tulijate stardilava" tundub kuidagi pastakast välja imetud põhjus olevat ,et oleks põhjust edasi arendada :D
TR3 jaoks on tegemist ilusa muinasjutuga . Mitte ükski mees ,ei hakka omale ehitama autot,sest vaatas mingeid pilte läbi äpi .
Vaatemängulisus ? Mis asi see on ? Teeme endal elu keerulisemaks,et mingil pealtvaatajal oleks äge pilte imetleda ja võibolla kui kunagi raha üle jääb,siis tuleb mingi vana "rehaga" turisti proovima we ? :D
Ilmselt jälle kuidagi võõras teema .
Näed jälle toriseb :D Ok olen nõus TR3 ja kogu see pildistamine sealjuures ilmselt ei käi kokku. Telefoniga kaelani vees mulistada ja seejuures veel pilti teha pole ilmselt see. A mis puutub vaatemängu siis vähemalt oli mul naisel täpne ülevaade kus ja millega tegeleme :D Rehasid tuleb äpiga ja äpita ja kui ei oleks neid rehasid tulemas siis püüame varsti kõik omanohki pokemone mööda metsi.
Vähemalt meie vintsimehele see vidin meeldib, jookseb mööda metsa ringi nagu noor vasikas, telefon püsti pius.
Parketitigu (praegu küll rohkem turist) ........Bussiga
Suhtlen inimestega ka 56 204 888
Kasutaja avatar
TarviR
Rock Crawler
Postitusi: 671
Liitunud: E Mai 23, 2011 11:59 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas TarviR »

Mina isiklikult suhtun navicupi ettevaatlikult. Telefon ei tundu hea seade.
Aga on olemas professionaalsed ringkäigu kontrolli süsteemid, kasutusel turvafirmades, koristusfirmades jne.
Kleebitakse paari eurone kiip seina ja siis iga mees käib ja tõendab oma viibimist punktis kiibi lugemisega seadmese.
Olemas on neid erinevaid, ka täiesti veekindlaid. Osa seadmetest suudab andmeid jooksvalt üle gsm-i saata. Kui levi ei ole, saadab esimesel võimalusel. Teised loetavad spets terminaliga.
Lugejate hinnad ei ole just odavad muidugi. Samas kiibid ei maksa suurt midagi.

Näiteks midagi sellist:
http://www.alarmeco.ee/bw_client_files/ ... %20EST.pdf
D4D+R6+V6
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4421
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Movistar »

TarviR kirjutas:Mina isiklikult suhtun navicupi ettevaatlikult. Telefon ei tundu hea seade.
Aga on olemas professionaalsed ringkäigu kontrolli süsteemid, kasutusel turvafirmades, koristusfirmades jne.
Kleebitakse paari eurone kiip seina ja siis iga mees käib ja tõendab oma viibimist punktis kiibi lugemisega seadmese.
Olemas on neid erinevaid, ka täiesti veekindlaid. Osa seadmetest suudab andmeid jooksvalt üle gsm-i saata. Kui levi ei ole, saadab esimesel võimalusel. Teised loetavad spets terminaliga.
Lugejate hinnad ei ole just odavad muidugi. Samas kiibid ei maksa suurt midagi.

Näiteks midagi sellist:
http://www.alarmeco.ee/bw_client_files/ ... %20EST.pdf
See tundub esimene mõistlik vidin olevat kogu selle teema jooksul.
Kui selle nüüd "niiskus-ja kondensikindlusest" veekindlaks saaks,oleks juba eriti bro.
Mis see " mitte eriti odav" rahaliselt tähendab ?
HM Racing Team
Kasutaja avatar
uppund kana
Rock Crawler
Postitusi: 977
Liitunud: P Mär 28, 2010 6:35 pm
Asukoht: Pärnu-ühe varbaga Saaremaal
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas uppund kana »

Movistar kirjutas:
TarviR kirjutas:Mina isiklikult suhtun navicupi ettevaatlikult. Telefon ei tundu hea seade.
Aga on olemas professionaalsed ringkäigu kontrolli süsteemid, kasutusel turvafirmades, koristusfirmades jne.
Kleebitakse paari eurone kiip seina ja siis iga mees käib ja tõendab oma viibimist punktis kiibi lugemisega seadmese.
Olemas on neid erinevaid, ka täiesti veekindlaid. Osa seadmetest suudab andmeid jooksvalt üle gsm-i saata. Kui levi ei ole, saadab esimesel võimalusel. Teised loetavad spets terminaliga.
Lugejate hinnad ei ole just odavad muidugi. Samas kiibid ei maksa suurt midagi.

Näiteks midagi sellist:
http://www.alarmeco.ee/bw_client_files/ ... %20EST.pdf
See tundub esimene mõistlik vidin olevat kogu selle teema jooksul.
Kui selle nüüd "niiskus-ja kondensikindlusest" veekindlaks saaks,oleks juba eriti bro.
Mis see " mitte eriti odav" rahaliselt tähendab ?
Ümmarguselt miski 200 EUR tk. Ilmselt kui hulgi, kannatab kaubelda ka.
Parketitigu (praegu küll rohkem turist) ........Bussiga
Suhtlen inimestega ka 56 204 888
Kasutaja avatar
Praks1
I live off from the mud
Postitusi: 2303
Liitunud: P Juun 21, 2009 8:47 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Praks1 »

No selle seadme ostab endale igaüks ise, või rendib. Selle 200 euri eest mingit normaalset telefoni välja ei sebi väga, seega ei saa rääkida mingist ületamatust kulust, tänu millele peaks võistlemise lõpetama.
Kindlasti leiab tegelasi kes vinguvad ja ei ole nõus ostma (osadel oli ka võistlejakaart ületamatu takistus, aga õnneks anti see tasuta ja päike paistab edasi ), siis neile saaks rentida, näiteks 20 euri sõit.
Proto
53951597
margus61
Zootramm
Postitusi: 717
Liitunud: N Okt 19, 2006 12:02 pm
Asukoht: Tallinn-Nõmme & Noarootsi

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas margus61 »

Kas mõni teadjam oskab vastata, kui keruline on NFC tehnoloogia puhul 'tag'i kloonimist vältida? Et näiteks käin arvuti (või telefoni) ja selle küljes oleva NFC readeriga (kasvõi selline, mida ülalpool pakkusin), punktis. Loen punkti külge kinnitatud kiibi ja kirjutan sama infi vabale kiibile, mida ohelikuga auto külge plommitud lugerile näitan.

Fotograafia võiks jääda ikkagi alles vähemalt mingite üleminekuaastate jooksul või pikemalt. Varuvariandiks, kui luger ei toimi mingil põhjusel või neile, kes seda kasutada ei taha. Kui üle 90% punktidest saab loetud ilma fotograafiata, oleks juba suur asi.
Kasutaja avatar
Praks1
I live off from the mud
Postitusi: 2303
Liitunud: P Juun 21, 2009 8:47 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Praks1 »

Kui keegi tahab huiata, saab ta seda teha ka täna, punkti autoni tuua ja pildistada, samuti si jaama autoni tuua,mis on kordades lihtsam, kui nööri arutada mingi asja kuljest.Seega mõelge loogiliselt, kes meil mõnele lahendusele vee peale tõmbasid :D
Proto
53951597
Kasutaja avatar
TarviR
Rock Crawler
Postitusi: 671
Liitunud: E Mai 23, 2011 11:59 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas TarviR »

uppund kana kirjutas:
Movistar kirjutas:
TarviR kirjutas:Mina isiklikult suhtun navicupi ettevaatlikult. Telefon ei tundu hea seade.
Aga on olemas professionaalsed ringkäigu kontrolli süsteemid, kasutusel turvafirmades, koristusfirmades jne.
Kleebitakse paari eurone kiip seina ja siis iga mees käib ja tõendab oma viibimist punktis kiibi lugemisega seadmese.
Olemas on neid erinevaid, ka täiesti veekindlaid. Osa seadmetest suudab andmeid jooksvalt üle gsm-i saata. Kui levi ei ole, saadab esimesel võimalusel. Teised loetavad spets terminaliga.
Lugejate hinnad ei ole just odavad muidugi. Samas kiibid ei maksa suurt midagi.

Näiteks midagi sellist:
http://www.alarmeco.ee/bw_client_files/ ... %20EST.pdf
See tundub esimene mõistlik vidin olevat kogu selle teema jooksul.
Kui selle nüüd "niiskus-ja kondensikindlusest" veekindlaks saaks,oleks juba eriti bro.
Mis see " mitte eriti odav" rahaliselt tähendab ?
Ümmarguselt miski 200 EUR tk. Ilmselt kui hulgi, kannatab kaubelda ka.
Veekindel ja gsmiga pigem 350-400
D4D+R6+V6
margus61
Zootramm
Postitusi: 717
Liitunud: N Okt 19, 2006 12:02 pm
Asukoht: Tallinn-Nõmme & Noarootsi

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas margus61 »

Praks1 kirjutas:Kui keegi tahab huiata, saab ta seda teha ka täna, punkti autoni tuua ja pildistada, samuti si jaama autoni tuua,mis on kordades lihtsam, kui nööri arutada mingi asja kuljest.Seega mõelge loogiliselt, kes meil mõnele lahendusele vee peale tõmbasid :D
Uut süsteemi luues tundub olevat mõistlik olemasolevat kogemust kasutada, vana süsteemi nõrkadest kohtadest õppust võtta ja teha mõistlikke jõupingutusi nende vältimiseks. Täielikult huiamiskindlat süsteemi kindlasti ei õnnestugi ehitada. Loomise- ja ekspluatatsioonikulud lähevad suht eksponentsiaalselt üles, töökindlus alla - kusagil on optimum. Pakun kuskil sellises kohas, et 'tag'ide kloonimine on raskeks tehtud, lugerid on auto külge plommitud nii, et ei saaks ajutiselt eemaldada, punktid (koos 'tag'iga) on mingi objekti (puu, suur kivi, post jne) külge plommitud.

Kas vajadus lugeril GSM tuge omada on ainult seoses Navicupi-ga või oleks mingi muu funktsioon ka? Kui on punktide võtmine digitaalse lugeriga, pole ju vaja finiši järgse tulemuste tekitamiseks kuluva aja säästmiseks kellelgi online pilte vaadata ja kinnitada. Võetud punktide mahalaadimine lugerist peaks finišis käima hetkega. Lihtsus ja töökindlus on proportsionaalsed. Vabandan tagurluse pärast, aga oma elu olen seni saanud korraldatud nuppudega NOKIA 215 abil...
Vasta

Mine “Elektrooniline navigeerimine, IT ja side”