Arutelu Navicupi teemal

Mured, mõtteavaldused ja ideed seoses erinevate elektroonilise navigeerimise vahenditega - GPS, PC (ok Mac ka), PDA, erinevad tarkvaralahendused jms. Samuti võib siia postitada ka teemasid mis puudutavad erinevaid metsaskasutatavaid sidevahendeid (VHF, UHF, PMR, CB jm.). Oodatud EI OLE teemad oma kraami kiitmiseks ärilisel eesmärgil!

Moderaatorid: hulkur, Moderators

Vasta
Kasutaja avatar
enx
True Off Roader!
Postitusi: 1171
Liitunud: K Veebr 20, 2008 7:01 pm
Asukoht: Saaremaa

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas enx »

CaveMan kirjutas:Justnimelt, kui tahad ka punktis täpsemalt navigeerida, siis igaüks peab leidma ka selleks omale ise vahendid.
Ehk siis punkt tuleks leida iseseisvalt, ilma korraldajate poolt antud abivahenditeta.
Ja tegelikult ei pea ka mingi äpp aitama arvestust pidada mis punkt on leitud või leidmata. Ise peab seda tegema ja kui teed halvasti, on oma viga.

Lihtsalt mõtlemiseks.
Selles mõttes mis vahet sellel on kui ma panen pulga pealt need samad punktid nii arvutisse, gepsu, tahvlisse, telefoni jne..
Või on nad juba koos äpiga seal automaatselt?
Või korraldaja ei peakski mingeid punkte andma, kuna see on aitamine? :D
Sämmy Offroad Team
Kasutaja avatar
CaveMan
True Off Roader!
Postitusi: 1040
Liitunud: P Dets 12, 2010 10:51 pm
Asukoht: Tallinn ja Peetri
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas CaveMan »

Võibolla ei olegi vahet aga mulle tundub nii huvitavam kui igaüks omale ise sõiduvahendi ja navigeerimisvahendid leiab ning ise peab punktide üle arvestust pidama.
Land Cruiser 100 2005, 4,2TD Aut - 33'' Cooper Discoverer STT PRO - Come Up DV-9
Kasutaja avatar
Landy
Typo Master 2.1
Postitusi: 17299
Liitunud: L Veebr 22, 2003 4:07 pm
Asukoht: Tallinn, 5 minuti kaugusel offroadist.
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Landy »

Väike OT. e kuidas kõik algas ( navigeerimisvahendid SMS 2000).
sms2000_small.jpg
sms2000_small.jpg (62.92 KiB) Vaadatud 7341 korda
sms2000_2_small.jpg
sms2000_2_small.jpg (66.92 KiB) Vaadatud 7341 korda
sms2000_1_small.jpg
sms2000_1_small.jpg (75.06 KiB) Vaadatud 7341 korda
-----------------------------------------------------------------
Lets talk about LAND ROVER's
Kristjan Vaarmann (+372)5010599 kristjan.vaarmann@landroverclub.ee
Land Rover'iga nakatatud aastast 1996, off-road spordis aastast 2003!
MTÜ Eesti Land Roveri Klubi
Kasutaja avatar
Fredzy
Off Roader Wannabe
Postitusi: 26
Liitunud: N Jaan 02, 2014 8:12 am
Asukoht: Kuressaare
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Fredzy »

Võtsin kah omale rahuliku tunnikese aega, et lugemata kommentaarid läbi lugeda.
Hakkaks pisut eestpoolt peale. Seda, et pildistamisele kulub Navicupiga palju aega, selles saab süüdistada end igaüks ise, samapalju ja rohkemgi võib aega minna fotokaga. minul oli selleks ajaks juba pildistamise režiim ees, kui "modell" veel polnud jõudnud autostki kinni haarata ja kui oligi nii, et oli jõudnud juba varem ennast paika panna, siis liikumisel autost kohani, kus pilti tegin, oli kah režiim juba ette valitud. Fotokaga läheb kah kaua aega, kui teine mees juba ootab, aga sa alles fotokat vutlarist välja haarad ja patakaid sisse topid ja filmi alles kerid, seega ajafaktor on küll kuskilt pastakast väljaimetud pseudoprobleem.
Nõus olen sellega, et laadimise ja muu sita ja sopa jama on peavalu. Oma 250€ Sony Xperia M4 Aqua veekindla telefoniga saan pildid tehtud, kuid märjaga ei taha tõesti display fungata ja isegi peale langevad vihmapiisad ajasid telefoni lolliks. Pilti saab õnneks teha telefonil spetsiaalse fotoka režiimiks oleva nupu abil, täpselt samamoodi nagu tavalise fotokaga.
See teema, et autos peab olema liialt palju seadmeid, et saaks täna võistelda... Jällegi üks pseudoprobleem.. Navigeerimiseks kasutan läpakat Ozi-ga ja taskus on samamoodi ainult telefon (250€). Veekindel fotokas sama hinnaga ja ei näe nüüd enam põhjust selle kaasaskandmisele. Navicup annab tõesti veel lisafunktsiooni punkti täpsemaks leidmiseks, millest on palju abi.
Kui nüüd peaks hakkama kiibijaama soetama.. oletame, et taas sama hinnaga ja minu arust on see veel kobakam kui telefon või fotokas? Telefoni saan kasutada veel mitmefunktsionaalselt, aga kiibijaama?? Pähklite purustamiseks?
Triipkoodiskänner... tundub taas mingi absurditeemana ja minuteada tahab see samamoodi laadimist või töötab see USB-ga arvuti taga? pikk see juhe siis olema peab.. jälle autos mingi juhtmepundar.. Ja igaüks valib omale piisava juhtmepikkuse..? :D
Olen nõus, et Navicup-iga oli probleeme, aga nagu arendaja on siin palju juba ka sellest rääkinud, siis võttis ta selle pasarahe omale kaela ja tunnistab, et Saarekollil läks asi sitasti, kuid SMS-il juba asi toimis. Lisaks on võimalik ise hiljem kõik punktid navicup.com lehel üle vaadata ja kui midagi sinu arust ei sobi, siis saad ju ka vinguma minna, aga fotokast otsida pärast õiget pilti... mnjah..
Seda, et levi metsas ei ole, seda vist Asko ka juba rääkis, et taas mingi otsitud jonnimisteema, levi polegi ju pildistamiseks vaja ja pildid saadetakse ära hindamiseks juba siis, kui oled levisse jõudnud kuskil ülesõidul, aga eks igale uuendusele ole alati pooldajaid ja vastaseid. Niikaua kui laekuvad argumenteeritud põhjused, et miks ei sobi, siis on see vaid kõik vesi edasiarendamisele, sest siis saavad needki vead parandatud.. ja VOILAA.. ka need, kellele ei sobi... hakkavad seda peagi kasutama, sest enam pole ju mille kallal ilkuda..
Jah.. Androidi kiiksude vastu ei saa, samamoodi ei saa ka iOS-i ja Windowsi kiiksude vastu.. crashivad kõik seadmed kaasaarvatud ka fotoaparaadid..
TR1 - SÖÖRIK
Navigeerin nii, et ei leia ennastki üles
56229612
Kasutaja avatar
Praks1
I live off from the mud
Postitusi: 2303
Liitunud: P Juun 21, 2009 8:47 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Praks1 »

Tuttaval on telefoniparandus ja ükski Sony jne pole tegelikult veekindel (vb Cat jne tellised on).
Väike paaditripp eelmine nädal kandis maha 2 Sony ja ühte oli mõte päästa (veeall ei käinud neist ükski).
Ühesõnaga, see kui see kraaniall pestes töötab pärast, on pigem hea erand, kui tõsi ja hilisemad kahjustused on 95% olemas.
Minu Sony läheb ka niiskes taskus lolliks ja udu on fotoka silma ees, selleparast ei kannagi metsas kaasas seda,kuna helistada pole võimalik.

Seda kas need telefonid, millel kirjas veekindel, seda ka on, saate teada kui helistada parandusse ja seal naerma hakatakse selle küsimuse peale.
Sonim mis pidi olema, läks kah lolliks, seda katsetasin ise kunagi :D
Proto
53951597
Kasutaja avatar
LauriJ
True Off Roader!
Postitusi: 1450
Liitunud: L Okt 02, 2010 10:55 pm
Asukoht: Tartu.

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas LauriJ »

Kõik ei sõida kolmekesi nagu vandersellid punase muhviautoga ( loodetavasti saate naljast aru :D ) ja pole eraldi pildistamisemodelli ja fotograafi. Kaardilugeja seab end punkti ja auto vahele ja juht teeb pildi. Kui juht auto paika sätib ja välja tuleb, siis kulub fotokaga pildi tegemiseks vähem aega. Been there done that.

Kui SÖÖRIK kasutab sellist pildistamise tehniloogiat, nagu Fredzy kirjutas: (fotokas vutlarist, patareid igas punktis sisse, filmi kerimine jne), siis tõesti tuleb teile kaasa tunda ja öelda, et navicup on teile tõesti väga suur edasiminek. Teised teevad pildi kaasaegsete veekindlate (tõesti veekindlad) fotokatega, mille pilditegemise aeg (sisselülitamine, teravustamine jms) on väga lühike.
Lisaks kuidas nuppudega ekraanilt vajutada pildistamise nupule äpis, kui väljas sajab mingit ollust või käed on mudased? Kuidas kinnitada, et oled õiges punktis? Kui ei ole õiges punktis, siis kudias scrollida läbi menüü? Need tegevused lisaks võtavad ikka päris palju rohkem aega, kui tavafotokaga pildistamine.
Viimati muutis LauriJ, R Juul 15, 2016 1:02 pm, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
totu
I live off from the mud
Postitusi: 2858
Liitunud: N Sept 06, 2007 8:26 pm
Asukoht: Kallavere, kui just ära ei ole.

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas totu »

Eks siis ootame lahendusi, igaks võistluseks uue telefoni ostmine EI OLE LAHENDUS ja ei saagi kunagi olema, samuti igas punktis laadimiskaabli toppimine.
Minuarust oleks õige aeg midagi lihtsat, töökindlat ja mõistliku hinnaga leiutama hakata, tühjalt kohalt. Optikast tahaks lahti saada. Kahtlustan, et järgmise androidivõistluse read jäävad hõredaks. Ehk on õige aeg teha küsitlus, nt. võistlejakaartide omanike ringis või eelmisel aastal osalenute? Las võistlejad otsustavad, kas on mõtet sellel tootearendusel. Mingite orienteerumismängude jaoks on asjal kindlasti jumet.
Tehtud, mõeldud.
Kasutaja avatar
erik
Aktiivne Pikendus
Postitusi: 2776
Liitunud: L Juul 23, 2005 11:05 pm
Asukoht: Jõe laboratoorium

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas erik »

Fredzy kirjutas:Võtsin kah omale rahuliku tunnikese aega, et lugemata kommentaarid läbi lugeda.
Hakkaks pisut eestpoolt peale. Seda, et pildistamisele kulub Navicupiga palju aega, selles saab süüdistada end igaüks ise, samapalju ja rohkemgi võib aega minna fotokaga. minul oli selleks ajaks juba pildistamise režiim ees, kui "modell" veel polnud jõudnud autostki kinni haarata ja kui oligi nii, et oli jõudnud juba varem ennast paika panna, siis liikumisel autost kohani, kus pilti tegin, oli kah režiim juba ette valitud. Fotokaga läheb kah kaua aega, kui teine mees juba ootab, aga sa alles fotokat vutlarist välja haarad ja patakaid sisse topid ja filmi alles kerid, seega ajafaktor on küll kuskilt pastakast väljaimetud pseudoprobleem.
Nõus olen sellega, et laadimise ja muu sita ja sopa jama on peavalu. Oma 250€ Sony Xperia M4 Aqua veekindla telefoniga saan pildid tehtud, kuid märjaga ei taha tõesti display fungata ja isegi peale langevad vihmapiisad ajasid telefoni lolliks. Pilti saab õnneks teha telefonil spetsiaalse fotoka režiimiks oleva nupu abil, täpselt samamoodi nagu tavalise fotokaga.
See teema, et autos peab olema liialt palju seadmeid, et saaks täna võistelda... Jällegi üks pseudoprobleem.. Navigeerimiseks kasutan läpakat Ozi-ga ja taskus on samamoodi ainult telefon (250€). Veekindel fotokas sama hinnaga ja ei näe nüüd enam põhjust selle kaasaskandmisele. Navicup annab tõesti veel lisafunktsiooni punkti täpsemaks leidmiseks, millest on palju abi.
Kui nüüd peaks hakkama kiibijaama soetama.. oletame, et taas sama hinnaga ja minu arust on see veel kobakam kui telefon või fotokas? Telefoni saan kasutada veel mitmefunktsionaalselt, aga kiibijaama?? Pähklite purustamiseks?
Triipkoodiskänner... tundub taas mingi absurditeemana ja minuteada tahab see samamoodi laadimist või töötab see USB-ga arvuti taga? pikk see juhe siis olema peab.. jälle autos mingi juhtmepundar.. Ja igaüks valib omale piisava juhtmepikkuse..? :D
Olen nõus, et Navicup-iga oli probleeme, aga nagu arendaja on siin palju juba ka sellest rääkinud, siis võttis ta selle pasarahe omale kaela ja tunnistab, et Saarekollil läks asi sitasti, kuid SMS-il juba asi toimis. Lisaks on võimalik ise hiljem kõik punktid navicup.com lehel üle vaadata ja kui midagi sinu arust ei sobi, siis saad ju ka vinguma minna, aga fotokast otsida pärast õiget pilti... mnjah..
Seda, et levi metsas ei ole, seda vist Asko ka juba rääkis, et taas mingi otsitud jonnimisteema, levi polegi ju pildistamiseks vaja ja pildid saadetakse ära hindamiseks juba siis, kui oled levisse jõudnud kuskil ülesõidul, aga eks igale uuendusele ole alati pooldajaid ja vastaseid. Niikaua kui laekuvad argumenteeritud põhjused, et miks ei sobi, siis on see vaid kõik vesi edasiarendamisele, sest siis saavad needki vead parandatud.. ja VOILAA.. ka need, kellele ei sobi... hakkavad seda peagi kasutama, sest enam pole ju mille kallal ilkuda..
Jah.. Androidi kiiksude vastu ei saa, samamoodi ei saa ka iOS-i ja Windowsi kiiksude vastu.. crashivad kõik seadmed kaasaarvatud ka fotoaparaadid..

Lugesid vastused küll läbi, aga aru ikka ei saanud. Pildistamine on juba ammu ajast ja arust. Pildistamine Telefoniga on lihtsalt kehva asja veel kehvemaks tegemine. Telefon ei ole veekindel fotoaparaat! Miks otsitakse lahendust sapaka tuunimiseks??? Me ei ilgu, me anname siin mõista, et seda softi pole mõtet üles ehitada pildistamise peale. Sellisena on see surnud projekt.
Asju ehitatakse korralikult ja teemasse lähenetakse süviti!

Erik Metsis, Mudanägu aastast 1999.
Kasutaja avatar
Movistar
Teel kaaluta olekusse
Postitusi: 4421
Liitunud: L Dets 30, 2006 2:05 am
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Movistar »

Tegelikult on see nagunii mõttetu vaidlus ja hakkab vaikselt üle viskama .
Mitte ükski kehtiv juhend ei luba Karikavõistlustel kasutada mitte ühtegi muud lahendust kui Fotoaparaat.
Demagoogia,et telefon ongi fotoaparaat on pullikaka.
Oleks ikka pidanud peale Saarekolli ja sellele järgnenud hääletust AK-s viima selle asja edasi (nagu üsna mitu teami soovisid) ja lasknud EAL-il otsustada kuidas siis 4x4-s reegleid tõlgendatakse ja kas see oli õige .
Täna mõtlesid mingid vennad välja,et teeme asju uutmoodi ja meile sobival viisil,mis siis,et see ei ole ühegi reegliga kooskõlas.
Homme teevad uued näod omale uue äpi ja ütlevad,et vot tänasest käivad asjad nii.
Ja mille poolest nad siis erinevad ? Et ei korralda ühte võistlust we ? See annab mingi eri privileegi ?
Leiame sellise siis kes korraldab .

Väljavõtt kehtivast pildistamisjuhendist :

Kontrollfotode tegemiseks kasutatav
tehnika

Võistkond peab kontrollfotode tegemiseks olema varustatud digitaalfotoaparaadiga mis peab
võimaldama pildistamist erinevates ilmastikutingimustes ja tagama kõikide nõutavate kontrollfoto
elementide selge nähtavuse kaadris.

Võistkond peab tagama võimaluse piltide ümberlaadimiseks fotoaparaadist kohtunike arvutisse
-
s.t. andma kohtunike käsutusse vajalikud kaablid ja programmid, mis võimaldavad tema
fotoaparaadiga töötada enimlevinud operatsioonisüsteemides.

Digitaalfotoaparaadi mälukaart tuleb enne võistlust TÜHJENDADA! Soovituslik resolutsioon
võistluspiltide tegemiseks on 1600x1200 pikselit ~500KB (kuid mitte väiksem kui 1024x768 pikselit)

Kohtunikele tuleb tuua mälukaart modifitseerimata piltidega st. pilte ei tohi enne kohtunikele
esitamist laadida arvutisse või muul moel modifitseerida, vastava kahtluse korral antud
fotot/fotosid ei arvestata.

Digitaalfotoaparaadi kell ja kuupäev peavad olema reaalajas ja sünkroniseeritud võistluse ametliku
ajanäitajaga.

Soovitatav on kohustuslike kontrollfotode dubleerimine vastava lisa digitaalfotoaparaadiga, millega
tehtavad fotod võiks olla algsest fotost erineva nurga all, või pisut muudetud asukohaga kuid
peavad vastama nõuetele

Peale kohustusliku fotomaterjali loovutamist kohtunikele, hilisemad fotomaterjalid arvesse ei lähe.
Mälukaardil tohivad olla vaid kontrollfotod!

Peale kohustusliku fotomaterjali salvestamist kohtunike poolt, tuleb võistkonnal
digitaalfotoaparaadi mälukaart enne uuele lisakatsele minekut TÜHJENDADA!



Suurelt ja rasvaselt on kirjas ,et :
Peale kohustusliku fotomaterjali loovutamist kohtunikele, hilisemad fotomaterjalid arvesse ei lähe.

Ja mis peale Saarekolli tehti ?
Nädal hiljem alles koguti pilte ja muudeti tulemusi.

Siia ongi koer maetud.
Väga paljudel on hari punane just Saaremaalt alguse saanud sündmuste pärast.
Seega valab selle äppi söögi alla ja söögi peale surumine ainult õli tulle.
Seega võiks vähe tuure maha tõmmata ja mitte ette kujutada,et olete maailmapäästjad olles ise ühe karikavõistluse ja AK maine veega alla lasknud.
HM Racing Team
Kasutaja avatar
asko4x4
Fitting 44"
Postitusi: 497
Liitunud: P Mai 12, 2013 9:45 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas asko4x4 »

Tsiteerides klassikuid: "Piisab mul vaid korra ära käia...." :)
Kõigepealt üritatakse valget halliks rääkida ja siis halli mustaks. Lõpuks on kõik pea peale keeratud.

Alustan jälle algusest. Suvesõidul oli kõigil oma valik millega pildistada. Keegi ei surunud midagi peale. TR3, võtke rahulikult, olgugi, et te olete võistluste kõige väiksemate osalejate arvuga klass, arvestatakse ka teie soovidega. Rääkimata sellest, et võistluste terviku moodustavad veel korraldajad, kes soovivad võistlust kiiresti läbi viia ja see tähendab ka punkte kiiresti lugeda, on oluline grupp ka pealtvaatajad kelle jaoks püütakse iga võistlus vaatemängulisemaks muuta. Lootes pealtvaatajaid ka sarja osalema meelitada. Senised arvustajad räägivad aga ainult enda seisukohtadest. Teie seisukohast tõsine teema kui telefon ei taha vett pidada ja pildistamine võtab paar sekundit kauem aega. Kogu võistluse enda seisukohast on see aga marginaalse tähtsusega detail! Siin foorumis aga arutataksegi ainult seda ühte väikest osa mis on TR3-le vastukarva. Teistes klassides paistab toetus asjale märgatavalt suurem olema. Nagu indreq kirjutas, teevad häält kõige rohkem ikka need, kes asjale vastu on.

Miks pildistamise lahendust edasi arendada, ehk miks Navicupi kasutada?
Esiteks. Nagu Movistar tõi ilusti punkt punktilt välja, praegune juhend ei luba peale digitaalse pildistamise midagi muud. Ei hakka isegi vaidlema kas digitaalne fotokas on nutiseadme fotokas või mitte. See argument, et nutika fotokas ei ole digitaalne fotokas on lihtsalt jabur. Sama moodi võib öelda, et kui juhendis on nõue telefoniga helistada, siis nagu ei tohiks nutitelefoni selleks kasutada, vaid peab vanamoodsat juhtmega seina küljes olevat telefoni kasutama :) Telefoni on ju ka nutikas realiseeritud kui äpp. Ainuke asi mis sellest nimekirjast viimane kord Navicupiga tegemata jäi, oli kohtunikele mälukaardi toomine. Noh, kui jäigalt kinni pidada sellest, võib ju lisaks ka mälukaardi neile anda. Mis sellest, et pildid neil juba olemas on. :) Üle interneti piltide saatmise keelamise kohta ei ole seal nagu midagi kirjas.
Teiseks. Keegi ei ole midagi paremat välja mõelnud. Siin foorumis ei ole ühtegi sellist ideed veel pakutud, mis toimiks ja mis ei oleks megakallis või millega võistluste ettevalmistus oleks sujuv või mille tulemused oleksid usaldusväärsed. Hetkel ainuke reaalne usaldusväärne lahendus on pildistamine. Oleks hirmus tore kui keegi lihtsalt tõestamiseks mingi hea lahenduse välja mõtleks.
Kolmandaks. Selleks, et oleks võimalik kogu võistlus viia uuele tasemele, nii vaadatavuse kui hindamise poole pealt, arendasime edasi pildistamise lahendust. Ka mõningatele klassidele annab see tuntava eelise. Turistiklassis, mis me loodame on entry level klassiks võistlusklassidesse, on see lahendus ideaalne neile, kes on asjast väga kaugel olnud. Ühe ainsa äpiga on olemas lisaks pildistamisele ka kaart. Me loodame saada selle kaudu uusi huvilisi ja enne seda ei pruugi nad erinevatest navigeerimise tarkvaradest teada midagi. Teeme neile sisenemise mugavaks. Kõige suurema hüppe teeb see aga just tagatoa kohtunikele ja korraldajatele ning muidugi pealtvaatajatele vaadatavuse poole pealt.

Navicupi navigeerimise kaart ei ole nüüd küll asi mis oleks kellegile peale surutud või kitsendaks see valikuvabadust. Kirjutatakse ju täiesti enesele vastu. See vastupidi laiendab navigeerimise võimalusi. Iga üks võib kasutada just seda navigeerimise seadet või seadmeid nagu soovib, keegi ei kirjuta siin midagi ette. Navicupi kaart on lihtsalt üks lisavõimalus juures.

Minule isiklikult tundub, et kogu see negatiivne jutt tõestab järjest rohkem, et muid alternatiive väga nagu polegi kuhu hetkel areneda. Ilmselt on see aja küsimus kui mõned lähiseadmed muutuvad nii hinna kui kasutatavuse poolest kättesaadavaks ja usaldusväärseks.
TR1 - SÖÖRIK
Kasutaja avatar
CaveMan
True Off Roader!
Postitusi: 1040
Liitunud: P Dets 12, 2010 10:51 pm
Asukoht: Tallinn ja Peetri
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas CaveMan »

asko4x4 kirjutas: Navicupi navigeerimise kaart ei ole nüüd küll asi mis oleks kellegile peale surutud või kitsendaks see valikuvabadust. Kirjutatakse ju täiesti enesele vastu. See vastupidi laiendab navigeerimise võimalusi. Iga üks võib kasutada just seda navigeerimise
Kui sa pead silmas minu arvamust, siis sa said vist natuke valesti mu mõttest aru. Ma ei pidanud silmas seda, et seda surutakse vaid pigem seda, et mulle meeldiks, et iga-üks peaks ise selle nimel tööd tegema, et omale sobivad navigeerimisvahendid leidma. Kui seal jääb navigeerimise funktsioon väga primitiivseks, siis olgu. Jutul, et see aitab uutel, kes ei tea navivahenditest midagi, proovima tulla, on isegi mõte sees. Ma lihtsalt loodan, et äpp ei muutu liiga heaks navigeerimisvahendiks ja kõikidel säilib motovatsioon parimaid vahendeid leida, et parim tulemus saavutada.

Võistlejad räägivad oma eest aga minumeelelest turistile sobib äpiga punktide fikseerimine hästi. Saarekollil töötas see rakendus minu jaoks korralikult.
Seda, et äpp näitab kohta teiste võistlejate seas, tekitas minus vastakaid tundeid. Tundus, et nagu päris lahe aga samas jällegi ei tea ka. Kusjuures, kui seda võimalust kasutada, siis peaks korraldaja reaalajas ka pilte kontrollima, et tulemus koguaeg õige oleks. Seal vist hakati lõpupoole alles pilte vaatama ja siis tulemus muutus päris kiiresti.
Land Cruiser 100 2005, 4,2TD Aut - 33'' Cooper Discoverer STT PRO - Come Up DV-9
mudak
Rookie
Postitusi: 18
Liitunud: R Juun 13, 2008 9:58 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas mudak »

Probleem pole üldse Navicupi appis, selle saab kindlasti heaks ja töökindlaks ja kuuldavasti Suvesõidul see juba toimiski hästi.
Probleem on füüsilises seadmes. Rugged digifotokas on lihtsalt parem seade offroad oludes pildistamiseks kui telefon:
- fotokal on laiem vaatenurk: palju lihtsam on leida kohta kust jäävad vajalikud asjad kaadrisse. pildistamise kiiruses võib see kitsastes oludes kokku hoida minuteid
- fotokas saab pimedas pildistamisega paremini hakkama (võimsam välk)
- fotoka aku peab kogu võistluse vastu
- fotokas on tõeliselt vee- ja mudakindel, samuti kasutatav ka kindaga
Kõiki neid asju saab teatud määral "ravida" (dokid, välised välgud, jne), aga kas on mõtet?

Navicupi eelistest:
- ei ole nõus et Navicup muudab ala pealtvaatajatele huvitavamaks. Selleks on vaja rohkem pealtvaadatavaid katseid korraldada, nagu Saarekollil linnakatse ja karjäär või nagu Suvesõidul Sudiste.
- kohtunikel on kindlasti lihtsam, aga kohtunike tööd saab ka lihtsustada organisatoorsete meetoditega nagu näiteks piltide ära andmine peale mõne LK finishit, et saaks jooksvalt pilte kontrollida

Seega kui on võimalus, siis valin punktide pildistamiseks siiski fotoka. Olukord oleks teine kui punkte saaks pildistamise asemel lihtsamalt võtta. Pakuks ühe variandi omalt poolt:

NFC tagid
- NFC tagid on sarnased kleebitavatele turvaelementidele
- ühe tagi hind jääb alla 1 euro
- telefon suudab tagi lugeda mõne cm kauguselt

Idee oleks varustada praegused punktiplakatid NFC tagidega ja autos oleks telefon nööri otsa plommitud sarnaselt kiibile. See oleks võistleja oma valik kas teha punktist pilt või "piiksutada" NFC tag telefoniga. Pildistamine toimiks ka varuvariandina kui telefon tühi või NFC tag on katki

Priit / Mudarakett
Kasutaja avatar
Landy
Typo Master 2.1
Postitusi: 17299
Liitunud: L Veebr 22, 2003 4:07 pm
Asukoht: Tallinn, 5 minuti kaugusel offroadist.
Kontakt:

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Landy »

asko4x4 kirjutas: Teie seisukohast tõsine teema kui telefon ei taha vett pidada ja pildistamine võtab paar sekundit kauem aega. Kogu võistluse enda seisukohast on see aga marginaalse tähtsusega detail!
Pidage hoogu mehed! Kui teie arust on ainsa võimliku punktide võtmiseks ja fikseerimiseks vajaliku seadme riknemine marginaalse tähtsusega,siis on maakera vist küll vahepeal teistpidi ringi käima hakanud.
asko4x4 kirjutas:Ainuke asi mis sellest nimekirjast viimane kord Navicupiga tegemata jäi, oli kohtunikele mälukaardi toomine. Noh, kui jäigalt kinni pidada sellest, võib ju lisaks ka mälukaardi neile anda. Mis sellest, et pildid neil juba olemas on. :)
Lõpuks ometi jõudsite ise ka õnneks õige järelduseni!
Olen teile üsna mitmes postituses märku andnud ja vihajanud, et Saarekolli päästev B-plaan oli ju tegelikult (juhendis) olemas. Teisisõnu sekretariuaadis telefonidest ilma äpita KÕIGI piltide välja kopeerimine oleks päästnud päeva.
-----------------------------------------------------------------
Lets talk about LAND ROVER's
Kristjan Vaarmann (+372)5010599 kristjan.vaarmann@landroverclub.ee
Land Rover'iga nakatatud aastast 1996, off-road spordis aastast 2003!
MTÜ Eesti Land Roveri Klubi
Kasutaja avatar
Praks1
I live off from the mud
Postitusi: 2303
Liitunud: P Juun 21, 2009 8:47 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas Praks1 »

Ei ole eriline nuti /it mees, aga neid pilte polnud vist kaardil, salvestas kuhugi selle äpi faili.
Kindlasti polnud nad fotode kaustas.
Mul tegelt tänaseks suht pohh, arendadge ala edasi, me Hardoga naguinii ainukesed kes vastu, kõik ülejäänud Superturistid ootavad kuni tuleb lõpuks navicup Kv ja üks lisakatse on seadme laadimine. :D
Proto
53951597
Kasutaja avatar
asko4x4
Fitting 44"
Postitusi: 497
Liitunud: P Mai 12, 2013 9:45 pm

Re: Arutelu Navicupi teemal

Postitus Postitas asko4x4 »

To Landy. Vabandan sõnavaliku ees. Võistlejal pildi tegemine ei ole marginaalse tähtsusega, märg ja pime ja muda on võistlejal olulised asjad pildistamisel. Mõtlesin siin seda, et kogu võistluse korraldamisest ja läbiviimisest on see väike osa.
To Praks1. Pildid salvestuvad telefoni sisemällu, neid on võimalik soovi korral tõsta kaardile. Album ei pruugi neid leida küll. Asi on selles, et kaardile on raske kirjutada, sest igal telefoni tootjal kirjeldatakse kaardimälu asukohta erinevalt. See oleks üks mõttetu veakoht jälle juures.

Live võistluste tulemused muudavad võistluse ka pealtvaatajatele kindlasti huvitavamaks. Võin seda väita kasvõi oma tutvusringkonna baasil. Varem oli neil ainult track mida jälgida (seisate juba tund aega, kas midagi on juhtunud), nüüd aga jälgitakse ka jooksvat punktitabelit. Kohtunikud võivad pilte läbi vaadata millal tahes, kuid punktitabelis jookseb ka info võetud punktide kohta, ja see info tekib sinna kohe. Kui kogu asi toimetab ilusti, lülitame piltide saatmise ka 2G peal sisse, siis jõuavad pildid veelgi varem kohale kui praegu.

NFC tagid. Hea meel, et selle välja pakkusid. Ma ei ole asjata siin pidevalt sõnastanud neid asju lähivälja seadmeteks. NFC tähendab Near Field Communication ehk Lähi Välja Suhtlus (Side). See on uus tehnoloogia millel on jumet ja jälgin huviga selle arengut. Positiivne on selle lahenduse puhul see, et passiivsed NFC tagid ei maksa sisuliselt midagi ja neid oleks suht lihtne metsa viia ja kontrollpunktile kinnitada. Esimeseks miinuseks aga see, et esiteks on vaja nende lugemiseks eraldi seadmeid, seega sarnane miinus SI jaamaga. Mobiilidesse ei ole readereid veel tulnud, st isegi on aga mitte ise välja tekitavad, vaid passiivsed lugejad. Kaks passiivset NFC objekti ei saa omavahel suhelda. Üks peaks neist kindlasti aktiivne olema. Läheb keeruliseks... :) Teiseks, NFC lugemise kaugus isegi passiivsete seadmete puhul on mitmeid meetreid. See lahendus sobiks ilusasti Ladoga tüüpi võistluse läbiviimiseks, kus punkti raadius kust läbitakse, võib olla üsna suur. Meie orienteerumises pisikese künka otsas ronimiseks see ei kõlba, seade loeb punktis käinuks ka masina mis võib punktist tükk maad eemal olla.
Kogu lähivälja lahenduste areng paistab edasi liikuvat kontaktivabaduse suunas. Meie võistlusala jaoks oleks aga vaja just vastupidiselt midagi sellist, mis toimiks puutekontaktiga, et garanteerida punkti kindlal kaugusel asumist. Seega kui areneks edasi SI jaamade süsteem, siis oleks sellel meie võistluse jaoks potensiaali.

Teine asi mille indreq välja pakkus (mitte siin foorumis) on fotokate enda areng. Mitmel fotokal on juba praegu wifi sees ja võimaldaks suhtlemist telefoni või muu seadmega. Kahjuks ei ole fotokal veel op süsteemi millega annaks seda vähemalgi määral juhtida. Kui selline võimalus tekib, siis oleks meil nö lambad söönud ja hundid terved :) Seda muidugi siis kui tulevikus jääb pilditamine alles.

To praks1 veel. Ei ole pohh, loodan et ei ole. Ilma teie vastuseisuta ei tuleks ka lahenduste miinuseid välja ja asi ei saa edasi areneda. Ma võtan väga tõsiselt neid argumente ja paljud neist on ka põhjendatud.
TR1 - SÖÖRIK
Vasta

Mine “Elektrooniline navigeerimine, IT ja side”