4x4.ee

Tere
Kui kellelgi on homme Navigatsioon 2007 autos vaba ruumi, et 17 aastased saaksid natuke koolitust võistlustel osalemisel, siis äkki annate teada. Kolm 17 aastast, kellel pole veel õigust ise osa võtta ootavad pakkumisi, et saada võistluskogemust ja anda Teile lahing aasta pärast(siis kui juba täisload käes).

Soov on ainult kiiduväärt !!! Ainult, et sellise palvega peaks natuke varem avalikuse ette tulema... Meeskondadel ettevalmistused tehtud ja pole arvestatud nö. lisakohtadega. Võistlusteks valmistatakse auto ette mitte eelmisel õhtul, vaid ikka varem... Kui on arvestatud kolme mehega/naisega, siis on ka kogu varustus vastavalt paigutatud ja kogu seda nänni ühe õhtuga ümber organiseerima hakata .

PS. Herr Kiiking, võta järelkasv 10.03 sinu organiseeritavale jalutussõidule kaasa ja las nad omandavad seal maastikusõidu ja orienteerumise kogemusi... Pane aga vennikesed rooli taha ja voilaa!!!

Tegelikult on vist jah nii, et noorte koolitamiseks on ikka safarid.
Alguses linnamaasturite ja seejärel "päris" maasturite
Seega las poisid luuravad P.Tango käest järgmise nädalavahetuse safari kohta.

Minu nägemuse järgi (kaalujälgija nagu ma olen) ei taha keegi võistlusele mõttetut ballasti kaasa võtta. Rahvamajade aeg on möödas, uues kontekstis võib rahvamajaks pidada juba kõiki 5-ukselisi Tegijatest meenub hetkel vaid Nissan. Ning raamita Cherodega sõitvad Porilane ja 3F&N.

Seega peaks noorest ka mingi kasu olema. Kaarti nad niikuinii lugeda ei oska (on ju nii?), seega jääb üle winchmani amet. Samas kahtlen sügavalt, et keegi soovib testida vintsimehe oskusi võistluse ajal (selleks tuleks ikka koos safaril proovi teha). Rääkimata väljaõpetamisest.

Tegelikult on offroadis kõige kergem piloodi amet: tüürimees ütleb kuhu laias laastus sõita ja winchman näitab näpuga kuhu täpselt sõita (ega viimanegi kerge pole, saati et winchman võib eksida ja rööbastes kipub masin minema sinna kuhu ise tahab, mitte sinna kuhu Sina tahad). Seda mainin vihjamaks kogenematu winchmani poolt tehtava võimaliku kahju illustreerimiseks.

Samas idee väga tervitatav. Nagu ka see kui keegi raatsiks poisid kaasa võtta.

O.T.
Ermo, tuletan sulle meelde off-road vansõna:
Piloot ei eksi kunagi. Kuid kõiki neid eksimusi, mida ei tehta peab winsman parandama.

Sorry for offtopic!

PS. Herr Kiiking, võta järelkasv 10.03 sinu organiseeritavale jalutussõidule kaasa ja las nad omandavad seal maastikusõidu ja orienteerumise kogemusi... Pane aga vennikesed rooli taha ja voilaa!!![/quote]

Pole probleemi. See järelkasv on sõitnud maastikul juba päris palju inimtunde. Nad on nende radade otsingutel alati osalenud oma meeskonnaga ja linnakate safaris ka roolis olnud(KIA ja TERRACAN). Asi rohkem võistluskogemuses ja navigatsioonis.
Ma lihtsalt pakkusin välja tegelasi, keda see off-road huvitab. Mul omal pole lihtsalt veel võimalust võistelda.
Aga see mõte tuli ka lambist. Kui kellelgi ruumi pole , siis ei juhtu ka midagi hullu. Kuna trass on vintsivaba, siis ei tohiks seda träni nii palju ju olla, et ära ei mahu. Poisid on härga täis ja kui saavad õigesse vanusesse, siis vanamees ka risti ette si löö.

NB: Poisid ei pea tasuta kaasa saama.
Üks nendest minu poiss ja on roolis olnud minu õpetuse all juba 1998 aastast.
Ise ta on veel 17 ja ei saa võistelda kuigi kutsika load olemas juba aasta.
Ma lihtsalt mõtlesin järelkasvu eesmärgil.
Sellel võistlusel pole vintsi vaja ja kui keegi ei õpeta kaarti lugema siis oletegivarsti ilma oskajateta.

Landy kirjutas:O.T.
Ermo, tuletan sulle meelde off-road vansõna:
Piloot ei eksi kunagi. Kuid kõiki neid eksimusi, mida ei tehta peab winsman parandama.

Sorry for offtopic!

Sellepärast peabki winchman sellise trajektoori valima, et piloodil oleks võimalus mitte eksida.

Irw! Hirmuta Kiikingu poisse nüüd Pille vanasõnadega

to kiiking:

Kui vintsi ei tohi kasutada siis on ju justnimelt rohkem abivahendeid (loe: träni) kaasas.

Vanus ei mängi rolli. Kui vana näituseks Virx@Tango on? Või vana Oliver@Luige oli?

Kui noori ei õpetata võistlustel, siis kus?
Kas keegi viitsib teha eraldi koolitust noortele?
Ma pole küll märganud.
Minu auto käib iga päev metsas harjutamas (Rasmusega ,rass4) vist voorumis.
Ma lihtsalt pakkusin välja variandi kui kellelgi on vabu kohti.
Alati on võimalus öelda, et sa ei oska ja ei kõlba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mõelge selle peale.

kiiking kirjutas:Kui noori ei õpetata võistlustel, siis kus?
Kas keegi viitsib teha eraldi koolitust noortele?
Ma pole küll märganud.
Minu auto käib iga päev metsas harjutamas (Rasmusega ,rass4) vist voorumis.
Ma lihtsalt pakkusin välja variandi kui kellelgi on vabu kohti.
Alati on võimalus öelda, et sa ei oska ja ei kõlba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mõelge selle peale.

Noori õpetatakse safaritel! Lihtne...
Egas võistlus teistmoodi pole, aju ja jäsemed peavad pisut kiiremini liikuma ainult..

Püüdsingi vihjata sellele miks pole kellegil vaba kohta vaatlejale.

Noo, endal ka vanust 17 ning käes nn. kutsikaload. Aga õnneks on võtta ka vanem sõber, kelle kaasosalemisel saab seaduslikult sõita. Autosõidukogemust on kah omajagu, isa süles sai juba sõitu alustatud:). Maasturitest ma muidugi ei räägi, see on teine klass. Homme olen oma Nivaga pealtvaatajana kohal, ehk annab midagi puht visuaalselt ära õppida ning kodumetsades hiljem proovida. Küll neid noori huvilisi tekib.. Kiikingu poolesuuga mainitud koolitusidee oleks muidugi minu arvates väga põnev.

Lauri kirjutas:Noo, endal ka vanust 17 ning käes nn. kutsikaload. Aga õnneks on võtta ka vanem sõber, kelle kaasosalemisel saab seaduslikult sõita. Autosõidukogemust on kah omajagu, isa süles sai juba sõitu alustatud:). Maasturitest ma muidugi ei räägi, see on teine klass. Homme olen oma Nivaga pealtvaatajana kohal, ehk annab midagi puht visuaalselt ära õppida ning kodumetsades hiljem proovida. Küll neid noori huvilisi tekib.. Kiikingu poolesuuga mainitud koolitusidee oleks muidugi minu arvates väga põnev.

Ma ise ka kohal. Rasmus ka seal. Mina olen terracaniga. Kui juhtud nägema, siis astu kohe ligi ja arutame asja. Need suured tegijad on vaja panna oma kogemisui jagama, mitte ise ässad olema. See , et nad ässad on ei ole saladus, aga see , et nad oma teadmisi ei jaga on taunimist väärt.
Stupiduser- mul on sust hale. Vabandust liigse sõnavõtu pärast

Vaatamata sellele, et herr Kiikingul on minust hale, soovitan ta poisse: põgusa põllutee läbimisel nende roolimisel jätsid nad äärmiselt tasakaaluka mulje.

PS safarid on tavaliselt räigemad kui võistlus

PPS näh, püüa nüüd huvilisele selgeks teha, miks võistluse eelõhtul keegi kaasreisijatest huvitatud pole

Tasakaalukus ongi asja mõte.
Poisid ongi tasakaalukad aga tahavad teha ja ma tahaks olla abistamas inimestel õigesse usku sattumisel.
Lolli peaga võib ka m...ni murda ütleb vanasõna.

Mul jäi mulje, et neid ei ole enam vaja õigesse usku pöörata

Btw, võistluse juures on kõige raskem asi 40h magamata olla (ei kehti küll Navigatsiooni kohta) ja seejuures selget mõtlemist säilitada.

Tunnen, et mina pean sõna võtma nende noorte ja uljaste nimel, kes soovivad rohkem alaga tegeleda, kuid endal puuduvad korralikud võimalused ning vahendid. Mina ise olen võistelnud alates 16-ndast eluaastast ja tänase päevaga juba 2 tihedat võistlushooaega+Ladoga selja taga(TR1/TR3). Ka mina alustasin kõigepealt safaritel kaasas käimisega, alates 11-ndast eluaastast juba. Seega oli suhteliselt hea ülevaade, mis tegelikult metsas toimub. Paraku kohe esimestel võistlustel tabas mind karm reaalsus, et võistlemine on täielikult teine maailm ikka. Just nimelt, nagu Ermo ütles, et 40h magamata ja tuleb teha õigeid ja kiireid otsuseid. Mis seal salata, päris tihti juhtus vigu mille tõttu kaotas kogu meeskond. Hea näide kaardilugemise vigadest on 2006 Lumetorm, kui tänu minu puudulikele joonorienteerumise oskustele kaotasime 1. koha. Tahan öelda seda, et tore kui kõik täkku täis noored kohe võistlema tahavad hakata, kuid on nad valmis võtma sellist vastutust, et tänu nende oskamatusele kaotas meeskond paremal juhul võistluse tulemuses või halvimal juhul nt. lõhkusid auto täielikult ära. Viimase kohta võin näite tuua Vepskilt, kui meil õnnestus auto jõkke külili keerata, just nimelt selle pärast, et 40h magamata ja ei suuda iga situatsiooni tõsidust hinnata ning tahes-tahtmata tekib peas mõte:"Pohhui, ehk läheb läbi" jne. Mis tundega noor ja roheline offroader pärast võistlust koju läheks, kui teab, et tema saamatuse tõttu kaotas keegi oma kaua ehitatud ja armastud masina. Mõelge selle peale.

Õige on tõesti, et noori tuleb koolitada. Kas või sel põhjusel, et ala püsiks ka tulevikus populaarne. Minu arvates tundub suhteliselt mõttetu hakata korraldama noortele mingit erilist koolitust, sest kõige õigem on ikka tulla kaasa safaritele ja seal tööd teha ning kogemusi omandada. Põhitõed enne safarit selgeks teha ja siis sõidu ajal noortele piitsa anda, siis selgub ka see, kas inimene on valmis selliseks pingeks või murdub. Ennegi metsas tülli mindud. Hea näide Ladogalt, kuidas üks Proto meeskond läks omavahele nii tülli, et järgmine päev nägime šturmanit maantee ääres hääletamas, gps ja pikad kummikud üle õla.

Muidugi enamus noori soovivad ju ikka ise sõita ja hiilata oma sõidumeisterlikkusega. Minu teooria on selline, et kõigepealt tuleb joosta vintsimehena ja ning vaadata asju sellise pilguga ja siis hiljem rooli minna. Uskuge mind, juhi sõiduvõtted muutuvad oluliselt.

Uhh...jube pikk jutt saab. Ei taha noorte entusiasmi rikkuda, kuid on teatud asju, millega tuleb arvestada.

Urvo