Noorte koolitus

[jazz777]

Offy-roady'ga igati nõus.
Oleme ise mõelnud viimasel ajal juba vägagi tõsiselt kolmanda liikme kaasamisse, aga:
tahaks, et see kolmas ikkagi auto ettevalmistamisel ka aitaks.
Võistlustel nalja ei tehta, kes tahab vastutada mitte täisealise eest ümberminevas/uppuvas autos? Jagajale ja vintsile jäävad näpud?
Suhtlus võib minna Kreisiraadio autoralliks.
Tegu on tehnikaspordiga- see on kallis.
Järgmine sõit on Kevadsõit- üks raskemaid Eestis.
Võistlustel on vaja kogemusi, isiklikult ei ühine arvamusega et sõidetakse ainult lõbu pärast. Lõbu jaoks on safarid. Võistlus on võistlus.

[Landy]

Võistlus, see on higi, veri(loodetvasti vähe) ja pisarad. Mõne meeskonna liikme vale liigutus ja eksimus tähendab reeglina konkreetset kaotataud raha ja seda siis kas piloodi või meeskonna ühisest taskust.

Meist mitmedki meeskonnad on kokku puutunud olukorr<ga, kus kaasa võetud vintsmann-kaardilugeja on poole sõidu pealt täiestsi "ära kustunud" ja vaid koha täiteks kaasa loksub. Olen sisegi selles olukorras olnud ja takka järgi on ikka VÄGA piinlik olnud, sest sa ei jäksa füüsiliselt enam ärkvel olla.
Ka on kuuldud juhtumistest, kus väsinud-tülpinud-solvunud kaasvõistkondlane on lihtslat poole võistluse pealt minema jalutanud.

Nii nagu eelpool kirjutati pole võistlemine mitte ainult füüsiliselt kurnav, vaid ka vaimselt väga väsitav.

[tanel]

Mina võistlemas pole käinud. Kunagi.
Aga, paar mõtet tuli. Matkadel olen küll käinud (ja isegi nö. orgunninud mõne pisikese, transpordigraafikust menüüni) ja tabasin sarnaseid jooni.
Reeglina ajab igaüks end enne ise vormi oma äranägemise järgi, aga enne suuremat minekut kuskile tehakse kontrollmatk. Täislastis kott, kaks pikka päeva jne. Siis on näha, kellel mis organid saba panema kipuvad, kes ei jaksa see hooaeg ja kes üksteisele kõrri lähevad... Ilmselt oleks sarnane lähenemine kohane ka vähemalt uute tiimiliikmete kondiproovi puhul. Tõsi see ju on, et rasked tingimused ja ekstreemsused panevad suhteid ja inimesi paika ja paljastavad tõelisi palgeid.

Trenni tegemiseks pole tingimata vaja ratastele minna ja "korraks" ära käia reedel või laupäeval. Psühholoogilist ja füüsilist trenni saab kasvõi jalgsi ringi kolades teha. Rongiga vastu õhtut kuskile, kott selga ja hommikuks tagasi. Sõbraga kunagi tegime öömatka Aegviidu mail, 50 km. Ennegi kõmbitud selliseid distantse, mõtlesime seekord öösel... Läksime sinna aga reede õhtul peale tööd... mõiste "väsimus" sai täiesti uue sisu. Trollis olin ma ennegi püsti sõites maganud, aga käies magamine oli uus kogemus...

Sellise enesepiinamisega muidugi tehnilised oskused suurt ei parane jah. Aga põhja ladumine eeldusteks ja tehnika lihvimine on mootorispordis ju nagunii mõlemad omal kohal (ntx krossisõitjate treeningkoormus võttis mul karbi täiesti lahti, kui kuulsin...)

...ja ole mis vormis tahes ja kuidas iganes oma konti katsunud, eelnevalt välja PEAB ennast puhkama. Und ei asenda mitte miski.

[kiiking]

Jutt jummeli õige.
Ise mõtlesin selle peale, et äkki on võimalik teha tehnilist koolitust teadjamate poolt(vintsi käsitsemine, kompass-kaart, gps) sest kui juba häda käes metsas, siis on hilja hakata teooriat õppima.
Klubi liikmetele väikese papi eest ja samas saaks ka seltskondlikus mõttes tuttavateks jne. Igal alal on ju koolitused ja seminarid.

[Alex]

saadana-nahk...kompass-gps lugulaul kuluks ka mitte ainult noortele ära...ja õppida pole kunagi hilja.

vahtis nagu loll täna gepsu ja otsis rabast rummi-punkti

Kiikingul head ideed aga serveerimisoskus maru radikaalne.

peace

[kiiking]

IRW
Mis mõttes radikaalne.

[tanel]

Jutt jummeli õige.
Ise mõtlesin selle peale, et äkki on võimalik teha tehnilist koolitust teadjamate poolt(vintsi käsitsemine, kompass-kaart, gps) sest kui juba häda käes metsas, siis on hilja hakata teooriat õppima.

Vintsikoolituse koha pealt kaasa ei räägi. Entusiastide olemasolul võib mingi "do-s & don't-s" ju siiagi kirja panna, eriti hea kui koos stiilinäidetega fotode kujul, aga kompass-kaart-gps - mis krdi koolitus?? Sellised "get started" juhendid tulevad ju iga tükiga poest kaasa, isegi miski sajakroonise kompassiga oli mul mingi voldik, kus tarvitama õpetati...?

Jala metsa, kola pihku ja esialgu ongi kondiauru peal paras navigeerimist õppida. Ei lähe kiirus liiga suureks ja rohkem aega mõelda.
Seda teemat loengu korras küll selgeks ei saa, ainult praktika... Pluss peavad oma pillid une pealt selged olema, mitte et "ööh, kurat, koolitusel oli magellan, raisk, a kuidas garminil nüüd seda-toda teha..."

Meenuvad fotokoolitused, kus karjakesi rabas mändide pildistamise eest igaühelt tonn kasseeritakse..
Mitte et kõike materdada, mis mulle mõistetamatu, aga vahel on inimesed liiga "lõuad laiali" ja ootavad, et asjad ise suhu ja pähe jookseks.

[kiiking]

Ma mõtlesin sinna juurde veel loodushoiu koolitus jne.
Ei oota keegi, et kõik kohe kätte tuuakse.
Aga kui asjaga mitte tegeleda, siis on offikuid varsti ainult 5 ja sealt edasi enam mitte ühtegi. Kõikidel alaliitudel on oma noorteprogramm. Kas 4x4 ka on?
"Arvan küll, et võtan oda ja viskan kaugele- sittagi- hea kui esimesel korral varbasse ei viska".
Selleks ongi treenerite elukutse välja mõeldud, et varvas terveks jääks.

Ma mõtlen süstemaatilist offikute koolitamist (alates loodushoiust ja lõpetades vintsimisega).

[jazz777]

Ma mõtlesin sinna juurde veel loodushoiu koolitus jne.
Ei oota keegi, et kõik kohe kätte tuuakse.
Aga kui asjaga mitte tegeleda, siis on offikuid varsti ainult 5 ja sealt edasi enam mitte ühtegi. Kõikidel alaliitudel on oma noorteprogramm. Kas 4x4 ka on?
"Arvan küll, et võtan oda ja viskan kaugele- sittagi- hea kui esimesel korral varbasse ei viska".
Selleks ongi treenerite elukutse välja mõeldud, et varvas terveks jääks.

Ma mõtlen süstemaatilist offikute koolitamist (alates loodushoiust ja lõpetades vintsimisega).

Selline koolitus on raha eest täiesti olemas- Liblika Imre ja mõned teised tegelased sellega tegelevad. Ise nõus seda ka ilma rahata tegema ja su poisid metsa kaasa võtma ja ka orienteerumisest rääkima, kui vaja. Taneli jutt pole ses suhtes õige, et navigatsioonivahendi kasutusjuhend võib kaasas olla (ja see tuleb ka pähe õppida), aga kasutusjuhendi praktiline kasutamine koos teatavate rajapanijate ajaloolise loogikaga, tuleb ainult läbi kogemuste (näiteks punkt "saarlane persevest", "rattapesu", jne).
Vintsi kasutamise juures on olemas jutt, mis kirjas manuaalis ja siis variant, mis kasutusel võistlustel (reegline tehakse kõiki neid asju, mis manuaalis rangelt keelatud ja sellest ka minu eelnev jutt, et vintsile jäävad näpud). Kogemus kõrvaga kuulda, millal tross katkeb ning millal eemale hoida, tuleb ajapikku.
Selle aitamise soovi juures on üks häda - eelmisel võistlushooajal jõudsin ma 1 korra (loe "ühe korra") võistlusväliselt metsa. Ja nii kipub olema kõikidega, kes tõsiselt võistlevad
Soov aidata on, aga edasi tuleb grusiini lugu...

[Landy]

Hi-lifti ja vintsikasutuse koolitust võin isegi teha. Põhitõed suudan loodetavasti vastuvõetaval kujul edastada. Korra olen sarnase lühikoolitus koos Luige-Oliveriga juba juba teinud:
http://www.landrover.ee/est/galerii/200 ... image3.htm
http://www.landrover.ee/est/galerii/200 ... image4.htm
http://www.landrover.ee/est/galerii/200 ... mage10.htm

Võta poisid ja teised huvilised punti ning lepime aja kokku. Tegu nö. kuiva ternniga kus tehakse endale selgeks ohutustehnika põhitõed ning muud vajalikud ja kasulikud nipid.

Keegi meist ei tahaks nagu jazz777 võistluse lõpetada:
http://www.lahe.net/landy/sillaehitajad ... mage38.htm

[tanel]

Taneli jutt pole ses suhtes õige, et navigatsioonivahendi kasutusjuhend võib kaasas olla (ja see tuleb ka pähe õppida), aga kasutusjuhendi praktiline kasutamine koos teatavate rajapanijate ajaloolise loogikaga, tuleb ainult läbi kogemuste (näiteks punkt "saarlane persevest", "rattapesu", jne).

Nõus, reaalset kogemust ei asenda loomulikult miski.
Kuhu ma tüürisin, on pigem see, et ei pea ootama mingit koolitust ja (utreerides) haridusministeeriumis offroaderite õppekava kinnitamist.
"It's easy to go from zero to something," nagu öeldakse (enamasti küll irvitamisi ja teises kontekstis, a la Äripäeva möödunud aasta kiiremini kasvanud ettevõtted jms). Milleks aega raisata ootamisele kui huvi olemas, omal käel saab ka targemaks? Orienteerumist ja navigeerimist "mis need ilmakaared on" tasandilt ei pea õppima kollis istudes ja apsinfot näppides - gps, regio atlas ja kasvõi jalgratas käivad alustuseks perfektselt.

Kui auto ja aparaatide ABC ja pulgad koduõues ja onu karjamaal selgeks saanud, siis edasi oleks parim õpe kogenumatega koos safaril käimine. Saavad selgeks nii töövõtted kui head kombed. Seejärel (kui huvi ikka alles ja juba diagnoosi mõõtmed võtab ) oleks paras võistluste poole vaadata ehk...

Aga nüüd jään ma vait, sest tosioffroadimise aspektist olen ma ise paras "molodoi".
Igal juhul on see tervitatav algatus, et noori huvilisi suunata ja "šeflusele" võetakse. Kes lihtsalt sigatseda ja maakamarat üles sonkida tahab, ega seda takistada saa, niiöelda asjahuvilisi õnnestub sellega ehk aga suunata ja selgeks teha, et offroadimine ei tähenda maastikukaitsealalt suunavaistu järgi läbi sõitmist, varustuseks pudel viina.

[jazz777]

Nõus, reaalset kogemust ei asenda loomulikult miski.
Kuhu ma tüürisin, on pigem see, et ei pea ootama mingit koolitust ja (utreerides) haridusministeeriumis offroaderite õppekava kinnitamist.
"It's easy to go from zero to something," nagu öeldakse (enamasti küll irvitamisi ja teises kontekstis, a la Äripäeva möödunud aasta kiiremini kasvanud ettevõtted jms). Milleks aega raisata ootamisele kui huvi olemas, omal käel saab ka targemaks? Orienteerumist ja navigeerimist "mis need ilmakaared on" tasandilt ei pea õppima kollis istudes ja apsinfot näppides - gps, regio atlas ja kasvõi jalgratas käivad alustuseks perfektselt.

Kui auto ja aparaatide ABC ja pulgad koduõues ja onu karjamaal selgeks saanud, siis edasi oleks parim õpe kogenumatega koos safaril käimine. Saavad selgeks nii töövõtted kui head kombed. Seejärel (kui huvi ikka alles ja juba diagnoosi mõõtmed võtab ) oleks paras võistluste poole vaadata ehk...

Aga nüüd jään ma vait, sest tosioffroadimise aspektist olen ma ise paras "molodoi".
Igal juhul on see tervitatav algatus, et noori huvilisi suunata ja "šeflusele" võetakse. Kes lihtsalt sigatseda ja maakamarat üles sonkida tahab, ega seda takistada saa, niiöelda asjahuvilisi õnnestub sellega ehk aga suunata ja selgeks teha, et offroadimine ei tähenda maastikukaitsealalt suunavaistu järgi läbi sõitmist, varustuseks pudel viina.

Respect
Landyle aga, sa ikka pead

[Landy]

Milleks aega raisata ootamisele kui huvi olemas, omal käel saab ka targemaks? Orienteerumist ja navigeerimist "mis need ilmakaared on" tasandilt ei pea õppima kollis istudes ja apsinfot näppides - gps, regio atlas ja kasvõi jalgratas käivad alustuseks perfektselt.

Siinkohal nõustun Tanieliga. Isegi saab aega ajalt sihilikult kätte võetud paberkaart ja proovin vaid sellele ning vahel ka GPS-ile toetudes soovitud kohad ülesleida või planeeritud teekonan läbida. Eks ole sellle käigus ka ekseldud ja eksitud, kuid teadagi - "Raske õppustel, kerge lahingus".

Vahel ikka juhtub, et autost kaob vool, läpaka aku ei kesta ja GPS-u patakad saavad otsa.

Planeerimise oskust annab loomulikult arendada ka kodutöö ja kuiva trenniga. Näiteks võtad kätte kaardi ja proovid välja mõelda mõne uue marsruudi. Või annad treenitavale ette välja mõeldud punkti asukoha (koordinaatidega või märgituna kaardile) ja palud välja mõelda lähenemisteed. Hea kui ise seda kanti tunned ja saad pärast pakkuda välja omapoolsed lahendused ning rääkida juurde rajamistrite "vimpkadest" ning konksuga loogikast. A'la lühim tee punkti ei pruugi olla kiireim või see kuidas neid teinekord "peidetakse".

[Landy]

Landyle aga, sa ikka pead

Loll õpib enda, tark teiste vigadest. Mis peasse puutub, siis mul siiralt hea meel, et sul see ikka õigesse kohta ja üld joontes ühte tükki jäi. Sinu nägemine oli üksjagu ehmatav vaatepilt.
Loodetavasti ei korda keegi ei sinu etteastet kus hi-liftiga piki peab saab või q-kulguri nippi kus jagupidi oma konte murdes auto alla jäädakse.

[jr]

Koolituse mõttes on huvitavad ka öised 12h safarid ... ja seda ihuüksi. Õpid asju hindama, kuna pasa sisse sattudes pead ise ennast välja vintsima ja kaarti lugedes võtad ainult sina ise otsuseid vastu kuhu sõita.

Ma mõned olen enda tarbeks ikka teinud, päris huvitav nii ennast peale töönädalat välja elada.