Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postid, mis kuhugi mujale ei sobi.

Moderaatorid: jr, Maasturid, margus4x4ee, boob, Stupiduser, hulkur, kala, ennukas, Daniel, Moderators

Vasta
v6sa
I live off from the mud
Postitusi: 1897
Liitunud: R Aug 19, 2005 4:31 pm
Asukoht: Harjumaa lõunapiir

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas v6sa »

Pata kirjutas: ...
Lugesin oma loo ja vastused uuesti läbi ja nii võib jääda jah mulje, nagu oleks mina see probleemne isik, kes vaja paika panna. Ise ma arvan, et probleem on ikkagi selles abipolitseinikus, "naabrimehele ärategemises" (õnneks me pole päris naabrid). Ja kui ma endal mingit süüd näeks, siis ma ei oleks hakanud siin kiunuma ja hädaldama. Lihtsalt see pauk oli nii ootamatu ja tuli nii ootamatust kohast, et on endalgi raske uskuda.
Natuke arusaamatu on teemapüstitus. Rikkusid? Rikkusid. Teadlikult? Teadlikult. Seega, vastutad. Seni, kuni rahaga hakkama saad, ei ole ju häda. :oops: Kujutad ette, mis oleks juhtunud siis, kui mõni jobukakk oleks teile seal teel sisse kütnud? :?

Teil ju luba ei olnud esitada seal viibimiseks. Suusõnaline ei päde vaide korral (võib ju proovida, referentsiks oleks kasulik), midagi tummisemat oleks vaja.
Koht ei olnud ju tegelikult suletud ala - suvaline isik või seal kooserdada (abipolitseinik ju kooserdas).
Järeltulijal juhilube ei olnud, ilmselt pole vanustki. Sul ilmselt õpetajapaberit ka mitte. Ning autol vajalikke priboore-märke.

Nagu eespool öeldi, on see sihuke teema, mida hea meelega ei puudutata. You don't ask, I don't answer. Arvestades meie liikluskultuuritust, nõutakse politseilt nulltolerantsi. Eriti häälekalt "teiste" kohta käivate juhtumite menetlemisel. Parim indikaator selleks meie haiges maailmas on tekitatud paberi virna kõrgus :floff . Ning ega riigieelarve täitmise aspekt nüüd päris alusetu ju ka pole...

Ärapanemine või mitte, on tõlgendamise küsimus. Abipolitseinik ilmselt räägiks teist juttu liiklusohutuse tagamisest ja seaduskuulekusest. Ning tal on mõneti õigus... :roll:

Sõidu algõppeks peaks ikka olema selline koht, kus võid juurdeastunud politseinikult küsida, kas tal ikka luba on Sinu (või lihtsalt omaniku) maal viibimiseks. Riigi hallata oleval karjääriteel seda küsima ei kipu...
Krusa, Krooks, GLK, Frontu ja hübriidruss veavad enamasti kõigi ratastega. Üldiselt olen rahul...
Kasutaja avatar
sirr
Rock Crawler
Postitusi: 856
Liitunud: N Veebr 27, 2003 11:23 pm
Asukoht: Vääna-Jõesuu
Kontakt:

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas sirr »

Võsal on ka vist abipolitseiniku paberid taskus?

Seadus on alati tõlgendamise küsimus. Ja ALATI on inimlikud askpektid. Tühjas karjääris lapse õpetamine - see pole kindlasti selline eksimine, mis peaks saama sellise karistuse.
Kui kõiki seadusi järgida, no kurat, ma olen kindel, et me enamus peaksime iga päev paarsada euri trahvi maksma...
---------------------------------------------------------
2003 aasta automaat Y61 juppideks!
MeelisV
Fitting 38"
Postitusi: 355
Liitunud: R Okt 19, 2007 12:14 pm

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas MeelisV »

aga kui see "tühi" karjäär polnud tühi
nagu selgus on see üldkasutatav ujumiskoht ja puudub piire ning kõik saavad sisse ja välja sõita ja KÕNDIDA seega
oleks nagu ohutuse mõttes natuke vale koht ?

ei tea seda kohta ja pole pilti aga üllatus võib tulla igast luuavarrest - ilmub natuke ootamatult teele (põõsa või kruusahunniku tagant) laps, koer, jalgrattur vms. kuidas on siis lood ?

olen seda meelt, et politsei märkus oli asjakohane ja selline tegavus oli vale aga trahvi oleks võinud õhku jätta - "naabrimehe poolest".
v6sa
I live off from the mud
Postitusi: 1897
Liitunud: R Aug 19, 2005 4:31 pm
Asukoht: Harjumaa lõunapiir

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas v6sa »

sirr kirjutas: Võsal on ka vist abipolitseiniku paberid taskus?
...
Ei ole. Ning praeguse süsteemi juures ma seda ka ei hangi.

Mis aga ei takista mul oma arvamust välja ütlemast nii foorumis kui reaalses elus.
Krusa, Krooks, GLK, Frontu ja hübriidruss veavad enamasti kõigi ratastega. Üldiselt olen rahul...
tanel
Rock Crawler
Postitusi: 961
Liitunud: K Mär 29, 2006 11:23 am
Asukoht: Tallinn

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas tanel »

v6sa kirjutas:Sõidu algõppeks peaks ikka olema selline koht, kus võid juurdeastunud politseinikult küsida, kas tal ikka luba on Sinu (või lihtsalt omaniku) maal viibimiseks. Riigi hallata oleval karjääriteel seda küsima ei kipu...
Lõpuni ei päästa. Ma pole jurist, aga mul on meelde jäänud, et ilma kohtu loa/orderi jmt lubarumbata on pollaril õigus sinu eraomandile siseneda ja oma parema äratundmise järgi tegutseda juhul, kui on põhjendatud alus arvata, et toimumas on või sedasi hoitakse ära ohtlik õigusrikkumine (suur varaline kahju või inimesed ohus).
Tatikad eraterritooriumil bensupaagi all tikku kraapsamas või lõbus grilliseltskond suvilas jahipüssiga vehkimas seda ilmselt on, näiteks.
Kas see ABIpolitseiniku eest päästab - see on huvitav küsimus. Menetlustoimingute läbi viimise õigus tal puudub, samuti sunni ja erivahendite kasutamise õigus, on vist nii? Peab su kinni ja kutsub päris politseinikud kohale. Tohib osaleda politseioperatsioonides ette nähtud ülesannete täitmisel koos sinikuubedega, võib siis isegi mundrit kanda, kui "abi" suurelt rinnas on, ning vastavalt väljaõpet jm papreid mööda võib siis ka erivahendeid endale külge riputada. Muidu on samadel alustel tavakodanikuga ehk ainult hädakaitse ja hädaseisund, näiteks isiklikku relva võid kanda küll, aga ainult enesekaitseks (peatumismärguannet eiranud sõiduki rehvidesse laskmine unusta ära). Konks on veel - hädaseisundis (nagu ka siin foorumis jutuks olnud on kui otsida veidike) on õigustatud üleüldse inimese eraomandile sülitamine ja privaatsuse rikkumine (klassikaline näide: lapsed põlevas korteris või autos - uks-aknad kirvega maha ja ega ei saa küll selle eest hiljem kahjutasu ja vastutusele võtmist nõudma tulla).
Rooli ilmselgelt mittekõlbuliku kodaniku kõrvaldamine võib hädaseisundi alla käia küll... 10-aastane tatikas roolis ei pruugi kõrvalseisja pilgu läbi olla erinev/ohutum juhita veerevast autost (mis siis et äkki juba staažikas kardisportlane). Mulle tundub siin, et seadus jääb sellises olukorras sekkuja poolele, isegi kui sekkuja on mees metsast, mitte abipolt. Metsast tulnud mehe sõna maksab võib-olla tunnistuse andmisel lihtsalt vähem, sõna sõna vastu olukorras.
3 5-aastast heinamaal T-25ga ringi hullamas on košmaar, jooksed sekkuma? Suurem laps - jah, juba tohib talumaadel töid teha kui teedele ei roni. Aga, suur laps roolis, avalikul teel, vanem kõrval? Aga vanemal pole ju pulki peos, äkki on tont juua täis ka veel...?

"Mitu puud on mets..."

Jutujätkuks, ma kusjuures kunagi fantaseerisin mõtteharjutuse korras teemal "kui linnast välja rantšosse elama kolida" ja sealt edasi, et kui, siis kas õhukese riigi ja olematute kohapealsete struktuuride kontekstis omale ka abipollari tunnistus ära teha? Saamaks sõnale kaalukamat jõudu niiöelda... Päris ruttu jõudsin järelduseni, et valida tuleb sellises olukorras ilmselt kohalike lugupidamise ja ametivande/kohustuste vahel. Just sellised situatsioonid nagu siin jutuks on olnud, õllepurgiga muru niitmine või sõiduõpe oma lastele. Reageerida - on justkui kohustus, aga kas see ka sisuliselt põhjendatud on? Ei ole ju mõeldav külapoe ees iga sassis sammuga, taurus kaenla all, ringi kakerdava ahvi kinni pidamine, isegi lihtsalt vestluse pidamiseks... Aga rikkumine - on ju?
tegime pulli, aitab
Margo
Got ARB and Nitrous?
Postitusi: 150
Liitunud: P Sept 02, 2007 9:28 pm

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas Margo »

.[/quote]
õllepurgiga muru niitmine või sõiduõpe oma lastele. Reageerida - on justkui kohustus, aga kas see ka sisuliselt põhjendatud on? Ei ole ju mõeldav külapoe ees iga sassis sammuga, taurus kaenla all, ringi kakerdava ahvi kinni pidamine, isegi lihtsalt vestluse pidamiseks... Aga rikkumine - on ju?[/quote]

Kui siit veel edasi minna, siis minul näiteks on üha enam tekkinud tunne, et see maailm muutub järjest ülereguleeritumaks. Me hakkame jõudma punkti kus tuleb jõuda otsusele, kas inimene on mõtlemisvõimeline olend või mitte. Üha enam seaduseid viitavad, et me ei suudaks justkui ise enam midagi otsustada, reguleeritakse kurgi pikkust, keelatakse klassikaliste ravimtaimede müüki, öeldakse mismoodi võime istuda, studa, toituda, millal mida tarbida jne. näiteid on ju palju, aga see läheb juba teemast väga mööda. Tahtsin lihtsalt öelda, et antudjuhul tõesti abipolitseinik täitis seadust, aga kas asi inimlikust aspektist ikka vähe jaburaks ei muutu juba!!!
ZJ 4,0
jaan mmc
I live off from the mud
Postitusi: 1621
Liitunud: E Jaan 14, 2008 5:04 pm

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas jaan mmc »

v6sa kirjutas:
Pata kirjutas: ...
Lugesin oma loo ja vastused uuesti läbi ja nii võib jääda jah mulje, nagu oleks mina see probleemne isik, kes vaja paika panna. Ise ma arvan, et probleem on ikkagi selles abipolitseinikus, "naabrimehele ärategemises" (õnneks me pole päris naabrid). Ja kui ma endal mingit süüd näeks, siis ma ei oleks hakanud siin kiunuma ja hädaldama. Lihtsalt see pauk oli nii ootamatu ja tuli nii ootamatust kohast, et on endalgi raske uskuda.
Natuke arusaamatu on teemapüstitus. Rikkusid? Rikkusid. Teadlikult? Teadlikult. Seega, vastutad. Seni, kuni rahaga hakkama saad, ei ole ju häda. :oops: Kujutad ette, mis oleks juhtunud siis, kui mõni jobukakk oleks teile seal teel sisse kütnud? :?

Teil ju luba ei olnud esitada seal viibimiseks. Suusõnaline ei päde vaide korral (võib ju proovida, referentsiks oleks kasulik), midagi tummisemat oleks vaja.
Koht ei olnud ju tegelikult suletud ala - suvaline isik või seal kooserdada (abipolitseinik ju kooserdas).
Järeltulijal juhilube ei olnud, ilmselt pole vanustki. Sul ilmselt õpetajapaberit ka mitte. Ning autol vajalikke priboore-märke.

Nagu eespool öeldi, on see sihuke teema, mida hea meelega ei puudutata. You don't ask, I don't answer. Arvestades meie liikluskultuuritust, nõutakse politseilt nulltolerantsi. Eriti häälekalt "teiste" kohta käivate juhtumite menetlemisel. Parim indikaator selleks meie haiges maailmas on tekitatud paberi virna kõrgus :floff . Ning ega riigieelarve täitmise aspekt nüüd päris alusetu ju ka pole...

Ärapanemine või mitte, on tõlgendamise küsimus. Abipolitseinik ilmselt räägiks teist juttu liiklusohutuse tagamisest ja seaduskuulekusest. Ning tal on mõneti õigus... :roll:

Sõidu algõppeks peaks ikka olema selline koht, kus võid juurdeastunud politseinikult küsida, kas tal ikka luba on Sinu (või lihtsalt omaniku) maal viibimiseks. Riigi hallata oleval karjääriteel seda küsima ei kipu...
Õnneks ei olnud sihukest ambitsioonikat seadusejüngrit silmapiiril, kui mina 4 aastaselt isa süles sõitma õppisin.
Milline konkreetsus ja must-valge, seaduste eksimatust tunnistav maailmavaaade...
Rikkusid ? Rikkusid ! Teadlikult ? Teadlikult ! Seega vajutame sulle ! Hästi läks, et vangi ei pannud. Äkki oleks kosmosejaam Mir pähe sadanud. Kirjalikku luba polnud jne...
Käiks asjad selliste "Beerijate" joontmööda saanuks me kõik esimest korda rooli alles atesteeritud nais sõiduõpetajate käevangus,kirvehinnaga asfaltplatsikestel. ÕNNEKS TEGI PROFESIONAALSES KONTEKSTIS PAREM OSA SIINSETEST, 16 AASTASELT JUBA AMMU ISE MASINAID JA SÕITIS VAJADUSEL PIIRKONNAVOLINIK "STJOPA" EEST KA ÄRA.
Kui mõnele inimesele hakkab tunduma, et ta teab ainuõiget tõde, tundes vajadust seda sellisena ka elluviima ja kuulutama hakata, peaks see küll väga ettevaatlikuks tegema. Elu on natuke rohkemat kui seadus kahes vaatluses (täidetud või täitmata).
v6sa
I live off from the mud
Postitusi: 1897
Liitunud: R Aug 19, 2005 4:31 pm
Asukoht: Harjumaa lõunapiir

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas v6sa »

jaan mmc kirjutas:
v6sa kirjutas:
Pata kirjutas: ...
Lugesin oma loo ja vastused uuesti läbi ja nii võib jääda jah mulje, nagu oleks mina see probleemne isik, kes vaja paika panna. Ise ma arvan, et probleem on ikkagi selles abipolitseinikus, "naabrimehele ärategemises" (õnneks me pole päris naabrid). Ja kui ma endal mingit süüd näeks, siis ma ei oleks hakanud siin kiunuma ja hädaldama. Lihtsalt see pauk oli nii ootamatu ja tuli nii ootamatust kohast, et on endalgi raske uskuda.
Natuke arusaamatu on teemapüstitus. Rikkusid? Rikkusid. Teadlikult? Teadlikult. Seega, vastutad. Seni, kuni rahaga hakkama saad, ei ole ju häda. :oops: Kujutad ette, mis oleks juhtunud siis, kui mõni jobukakk oleks teile seal teel sisse kütnud? :?

Teil ju luba ei olnud esitada seal viibimiseks. Suusõnaline ei päde vaide korral (võib ju proovida, referentsiks oleks kasulik), midagi tummisemat oleks vaja.
Koht ei olnud ju tegelikult suletud ala - suvaline isik või seal kooserdada (abipolitseinik ju kooserdas).
Järeltulijal juhilube ei olnud, ilmselt pole vanustki. Sul ilmselt õpetajapaberit ka mitte. Ning autol vajalikke priboore-märke.

Nagu eespool öeldi, on see sihuke teema, mida hea meelega ei puudutata. You don't ask, I don't answer. Arvestades meie liikluskultuuritust, nõutakse politseilt nulltolerantsi. Eriti häälekalt "teiste" kohta käivate juhtumite menetlemisel. Parim indikaator selleks meie haiges maailmas on tekitatud paberi virna kõrgus :floff . Ning ega riigieelarve täitmise aspekt nüüd päris alusetu ju ka pole...

Ärapanemine või mitte, on tõlgendamise küsimus. Abipolitseinik ilmselt räägiks teist juttu liiklusohutuse tagamisest ja seaduskuulekusest. Ning tal on mõneti õigus... :roll:

Sõidu algõppeks peaks ikka olema selline koht, kus võid juurdeastunud politseinikult küsida, kas tal ikka luba on Sinu (või lihtsalt omaniku) maal viibimiseks. Riigi hallata oleval karjääriteel seda küsima ei kipu...
Õnneks ei olnud sihukest ambitsioonikat seadusejüngrit silmapiiril, kui mina 4 aastaselt isa süles sõitma õppisin.
Milline konkreetsus ja must-valge, seaduste eksimatust tunnistav maailmavaaade...
Rikkusid ? Rikkusid ! Teadlikult ? Teadlikult ! Seega vajutame sulle ! Hästi läks, et vangi ei pannud. Äkki oleks kosmosejaam Mir pähe sadanud. Kirjalikku luba polnud jne...
Käiks asjad selliste "Beerijate" joontmööda saanuks me kõik esimest korda rooli alles atesteeritud nais sõiduõpetajate käevangus,kirvehinnaga asfaltplatsikestel. ÕNNEKS TEGI PROFESIONAALSES KONTEKSTIS PAREM OSA SIINSETEST, 16 AASTASELT JUBA AMMU ISE MASINAID JA SÕITIS VAJADUSEL PIIRKONNAVOLINIK "STJOPA" EEST KA ÄRA.
Kui mõnele inimesele hakkab tunduma, et ta teab ainuõiget tõde, tundes vajadust seda sellisena ka elluviima ja kuulutama hakata, peaks see küll väga ettevaatlikuks tegema. Elu on natuke rohkemat kui seadus kahes vaatluses (täidetud või täitmata).
Jaan mmc, kas Sa minu teksti ikka lugesid ka v6i kiilus m6te esimesel real kinni?
Miks sa mind niimoodi avalikult m6nitad? Kasvab pikemaks? Saad paremini magada? Sinu probleemid naistega ei puutu yldse karj22ris toimunud 2rapanemise (seda see ilmselt oli) teemasse. Kodanik valis natuke kysitava koha ja sattus kokku teisega, kes ei j2tnud juhust kasutamata...

S6itma6ppimine maal on alati k2inud (ja minu poolest k2ib ka edaspidi) ikka vanema silma ja k2e all kusagil rahulikus kohas. Kui selle k2igus aga satutakse seadusega pahuksisse, tuleb oma karistus 2ra kanda... S6imata siin politseid, et t2itis oma kohust ja ei vaadanud seaduserikkumisele l2bi s6rmede, on ka natuke kohatu...

Muide, meil ongi igayhel yks "t6de". M6ni lihtsalt leiab, et tema oma peaks ka teiste oma olema. Minu oma ei pea k6lbama muile, aga v6ib kasutada, kui sobivaks peab...
Krusa, Krooks, GLK, Frontu ja hübriidruss veavad enamasti kõigi ratastega. Üldiselt olen rahul...
Kasutaja avatar
sirr
Rock Crawler
Postitusi: 856
Liitunud: N Veebr 27, 2003 11:23 pm
Asukoht: Vääna-Jõesuu
Kontakt:

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas sirr »

Mina ei näe jaani poolt küll mingit ärapanemist. Sellised suhtumise ja "ärategemise" sooviga inimesed, nagu too abipollar, saatsid 60 aastat tagasi meie vanavanemaid siberisse. Käisid ja kaebasid. Ja õigesti tegid, eksole! Sest nad raisad olid kindlasti mingi (võõrvõimu) (küsitava??) seaduse vastu eksinud ja seega väärisid täie rangusega karistamist! Aru ma ei taipa, kust küll ja millal tuli eestastele külge too põrgukatlasse tagasitõmbamise vajadus?

Sina v6sa osutasid ka kuivalt seadusele jättes kõrvale mistahes kergendavad, inimlikud või emotsionaalsed asjaolud, mida iga demokraatlik kohus õigusemõistmises arvestab. Ja nüüd imestad, et mõtlemisvõime ja inimlikkus ei tolereeri nõmedat ja absoluutselt ebainimlikku jäikust.
---------------------------------------------------------
2003 aasta automaat Y61 juppideks!
v6sa
I live off from the mud
Postitusi: 1897
Liitunud: R Aug 19, 2005 4:31 pm
Asukoht: Harjumaa lõunapiir

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas v6sa »

Huvitav, et jaan ja sirr minu postitusest v2lja lugesid heakskiidu trahvimisele? Seda seal ei olnud. Kuid ma t6esti ei saa aru, miks eeldavad inimesed, et nende rikkumised j2etakse kahe silma vahele aga neile teistele v22natakse t2ie rauaga.

Miks j2eti kasutamata 6igus apelleerida ebaproportsionaalselt (ka minu arvates oleks hoiatusest kyll olnud) rangele karistusele? 80 eurot ja sihuke jooksutamine paneks minu kyll liigutama...
Nyyd on kindlasti juba hilja, kuid teised peaks siit k6rva taha panema selle, et tuleb kohe liigutada. Mitte oodata, et ehk l2heb seekord 6nneks...

Kui mind siin juba kyyditajatega samasse patta pannakse, siis ma utreerin ka.
Situatsioon: vaiksel kylavaheteel on maastur yle s6itnud kymneaastasest tydrukust. Laps on suremas, rooli taga n2ost valge poisike, k6rvalistmel shokis vanem.

Kohale kutsutud korravalvurid t6devad, et kuigi 6nnetuse p6hjustas tydruk, kes p66sa tagant otse esiratta alla s6itis, pole auto juhil 6igust juhiistmel istuda...

Kuidas nyyd asjad on?

Kas te oleksite sama m6istvad, kui "s6idu6ppe" k2igus s6idetakse nii yle teie lapsest? Sest see oli hea ja vaikne tee ja nad ainult seekord natuke... Pealegi oli laps ise ka vales kohas! Mina olen ju nii hea juht ja poiss on kindla k2ega juba, las s6idab natuke kiiremini ka...

Ma olen kindel, et enamus n6uaks poisi vanema verd...

Et oleks selge minu suhtumine: t2na on politseist tehtud karistussalk, mille peamiseks ylesandeks on riigikassa t2itmine.

See on vale ja nii ei pea mitte olema!

Meie 6nneks k6ik seal t88tavad isikud juhtkonna arusaama veel ei jaga. Aga m6istlike politseinike arv on v2henemas, osalt meie k6igi negatiivse suhtumise t6ttu. Katsuks siis politseist r22kides olla objektiivne ja mitte oma emotsioonidele voli anda. Struktuur ise on ju vajalik, selles kahtlejaid on v2he.

Ning kellele ei meeldi, see v6ib ju kolida sinna, kus seadust on v2he. Enamasti on seal ka soojem ja naised kuumemad...

Kui meie yhiskond on kuri ja 2ra panev, miks me siis ootame politseilt teistsugust k2itumist?

Kui tahate oma viha 6igele aadressile suunata, m6elge valimiskasti juures, kas ikka tasub senist kurssi j2tkata...
Krusa, Krooks, GLK, Frontu ja hübriidruss veavad enamasti kõigi ratastega. Üldiselt olen rahul...
Pata
Rookie
Postitusi: 18
Liitunud: R Juul 03, 2009 6:06 pm

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas Pata »

sirr kirjutas:Mina ei näe jaani poolt küll mingit ärapanemist. Sellised suhtumise ja "ärategemise" sooviga inimesed, nagu too abipollar, saatsid 60 aastat tagasi meie vanavanemaid siberisse. Käisid ja kaebasid. Ja õigesti tegid, eksole! Sest nad raisad olid kindlasti mingi (võõrvõimu) (küsitava??) seaduse vastu eksinud ja seega väärisid täie rangusega karistamist! Aru ma ei taipa, kust küll ja millal tuli eestastele külge too põrgukatlasse tagasitõmbamise vajadus?

.
Kusjuures täpselt samasugused mõtted on ka minu peast läbi käinud.

Kes on elus kordki töövälisel ajal mõnes väiksemas karjääris käinud, see võib ette kujutada, kui ohtlik või ohutu on 15,5 aastane laps, vanem kõrval, vaikselt (vast oli kiirus mingi umbes 20 km/h) mööda karjääri kulgemas. Pole seal ka mitte ühtegi hoonet ega mingit muud pimedat nurgatagust, mille tagant saaks keegi nii ootamatult meie teele sattuda et me kuidagi reageerida poleks suutnud.

Ega ei jäägi muud üle kui lapsele öelda, et edaspidi peab ta autotunnetust õppima ja kogemusi omandama arvutis mingeid automänge mängides :( Mu isiklik krunt on liiga väike ja ausalt öeldes, mingit veel turvalisemat kohta kui see kruusakarjäär mul küll pähe ei tule.

Mõned siinsed kommenteerijad tunduvad jah olema "JOKK tegelased". Aga rõõmu teeb, et enamus mõistavad mu muret. Kas nüüd ühiskond muutus turvalisemaks et kõrvaldati juhiloata isik roolist? Või hoopis pigem vastupidi, sest noores eas õpitud kogemused ja refleksid toimiksid paremini?
tanel
Rock Crawler
Postitusi: 961
Liitunud: K Mär 29, 2006 11:23 am
Asukoht: Tallinn

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas tanel »

Pata kirjutas:Kes on elus kordki töövälisel ajal mõnes väiksemas karjääris käinud, see võib ette kujutada, kui ohtlik või ohutu on 15,5 aastane laps, vanem kõrval, vaikselt (vast oli kiirus mingi umbes 20 km/h) mööda karjääri kulgemas. Pole seal ka mitte ühtegi hoonet ega mingit muud pimedat nurgatagust, mille tagant saaks keegi nii ootamatult meie teele sattuda et me kuidagi reageerida poleks suutnud.
[...]
Kas nüüd ühiskond muutus turvalisemaks et kõrvaldati juhiloata isik roolist? Või hoopis pigem vastupidi, sest noores eas õpitud kogemused ja refleksid toimiksid paremini?
Sinu juhtumi juurde tagasi tulles (puhtalt isikliku arvamuse põhjal, mitte eksperthinnangut andes) - juhiloata isiku roolist kõrvaldamine oli õige. Trahv ja jooksutamine - oleks võinud olemata olla, aga miski ütleb mulle, et täie rauaga ei väänatud ka (summa suurust arvestades).

Mulle meenus selle peale juhtum lähemast ringkonnast. 16-aastane tütarlaps oli maapiirkonnas sõbrannal külas, veedeti koos lõbusalt aega jne. Naasuna pajatas ta, kuidas kuskilt x kohast tagasi sõites kohalik pereisa tema pulti pani ja autosõitu õpetas. Avalikul teel, selgusetuks jäi kui külavahe- või maantee see parasjagu oli. Vähese liiklusega ilmselt küll. Vabas vormis tsiteerides seletas neiu elevil, et "einoh, täiega lahe oli, ainult et ma ei saanud üldse aru, kui palju ma keerama pean, ma ei keeranud seal kurvis välja üldse!"
Pereisa ei ole alkohoolikust traktorist, vaid professor.
Mul isiklikult tekkis seda kuuldes nõrk jõuetus. Tütarlapse emaga asja arutades nentis temagi, et kui selles olukorras oleks mingi jama kokku keeratud, poleks tema küll lillegi liigutanud selle tasa liimimiseks.
MINGI kriitiline mõtlemine ja enesekriitika võiks inimestes ju siiski säilinud olla...

Ma nendin ausalt, et kui minu ülalkirjeldatud situatsioonis oleks patrullile sülle sõidetud ja sealt 80+20 kokku joonistatud, ma oleks arvanud, et kommirahaga pääsesid...
Ma tunnistan ka, et inimesed, olukorrad, võimed, ajahetked, taustasituatsioonid - kõik on erinevad. Mõni sõidab kaugelt enne passiealiseks saamist nigu vana mees, teine saab legaalsed load sedasi, et jääb arusaamatuks, mitu lammast pidi andma... (Ma olen näinud paberitega juhti Nõmme vaiksel tänaval autot ringi keerates liiklusummikut tekitamas. Tõsiselt.)
Aga, kui satud inimese otsa, kel on kohustus reageerida, on tal otsustamiseks aega mitte just nädalate kaupa siin meie kombel pleenumit pidades. Joppas seekord nii (ehk et ei jopanud). Sinu abipollari kahjuks rääkimas (ja nende kahe situatsiooni erinevus üldisemalt) on see, et üks sündmus toimus vähemalt eriti kõrvalisel teel (sihipäraselt valitud) ja teisega, nagu noored ütlevad, "pandi lihtsalt tuima" kõigi osapooltega. Sellist suppi, et elu lõpuni süüa annab, saab mõlemal juhul kokku keerata.

Jällegi, ma ei ole kloostrikasvandik, ma olen ka roolis lollusi teinud (ja neist järeldusi). Vanajumal on armuline olnud. Lubadeta sõitmine kõrvalises kohas, avalikel teedel ei ole minust tegemata. Vähemalt rooli ja kangide-pedaalidega on algusest peale hea klapp olnud. :) Mida sest viimasest arutelust siit resümeerida ja järeldada?
a) ikka tehakse (ja ilmselt aegade lõpuni...)
b) kui teed, julge vajadusel ka tunnistada ja vastutada (võõrriigi ideoloogiast kantud, peale surutud seadused ei ole hea paralleel üldise elu-olu ja ohutuse konteksti... utreerides - röövmõrv ja marodöörlus on taunitav ka okupatsiooni ajal ja kontekstis, vaatamata vapile koodeksi tiitellehel. "Meie 70ndatel õppisime niimoodi sõitma" ei ole enam adekvaatne käitumismudel praegusesse liiklustihedusse.)
c) ära võta omale kanda koormat, paelu ja paguneid, mis sind ja Inimest sinus võtavad rõhuda, puua ja moondada. Võimu juurde saanud ning ennast tõestav, kompleksidest pakatav mupoošnik või abipollar on jälestusväärne karikatuur iseenda institutsiooni algsele ideele.

Paraku ei ole võimalik mõistlikku reageerimist üheselt õpetada või paberile panna, saab konkreetses väga piiritletud ajahetkes otsuse vastu võtta.
Paraku nii on, et kui inimene oleks mõistlik ja eetiline olevus, poleks pooli seadusi ja üldse mingeid karistusi vaja. Kuna ta seda pole, tuleneb sellest lisaks regulatsioonide vajadusele automaatselt vahel ka karistamiste korra ja seaduste ebaotstarbekas, rumal ja pahatahtlik kohaldamine (sest inimene lihtsalt käitub kohati lollilt ja ka pahatahtlikult).

Krt, kiskus heietamiseks jälle. :? Sry. :lol:
tegime pulli, aitab
Kasutaja avatar
rommi
afroäi
Postitusi: 1931
Liitunud: P Veebr 15, 2004 12:59 am
Asukoht: California

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas rommi »

vahelduseks üks näide ka siitmaalt:
sõitsin kl11 õhtul sikliga rahulikult kodu poole... kui selja taha maandus auto. Mind tegi see üsna närviliseks, kuna ma sõitsin juba isegi 10 miili lubatust kiiremini 25 alas ja et vahemaad hoida pidin veel kiiremini sõitma. Järgmisel stop märgiga ristmikul lihtsalt avasin korra klapid, millele järgnes loomulikult värvimuusika, kuna tagasõitev masin oli politsei. Küsis miks ma 25+ üle sõidan ning Stop märke eiran (stopi eest saab esim. kord 250-450$, topelt kiiruseületusele ei taha mõeldagi, tuhandetes igatahes)

MIKS see olukord aga juhtus oli tegelikult see, et tema ei hoidnud pikivahet ning nii ma talle ütlesin. Sattusin kitsa tee peal ja pimedas lihtsalt ärevusse, kuna keegi sellise hooga selja taha lendas. Vastuseks seletas ta mulle rahulikult milles seisneb tegelikult asja probleem ja kui suur on minu teo ohtlikkus. Antud juhul oleks ma pidanud korraks tee äärde tõmbama et auto mööda lasta. Sain suulise hoiatuse ja kokkuvõttes pääsesin trahvita. Mees küll ei põhjendanud, miks ta ise vilkureid kohe algusest peale ei kasutanud... sellegipoolest jäi see meelde meeldiva vahejuhtumina, nii nagu see peakski olema.

Eestis sõites jäi paratamtult mulje, et trahvi peab igal juhul tegema, kasvõi profülaktika mõttes. EI PEA! Need tainapeadest abipolitseinikud, kes oma ellu vaheldust otsides toast välja lähevad, et ainsa eesmärgiga trahvi teha - on jah täpselt samasugused nagu need sead kes omal ajal sõpradele ja oma rahvale käru keerasid. Ma loodan, et on tekkinud ka selliseid abipolitseinikke, kes viisakalt nõu annavad ja inimesega samas paadis olles üritavad eesti asja edasi ajada.

Mul eestis elades tekkis ka meeletu paranoia politseiameti ja eriti veel teatud sorti abipolitseinike suhtes. Isegi kui mul auto ja sõiduga oli kõik korras, siis tekkis neid märgates ikka kerge paanika.
Eks see 0-tolerantsi teema on ka päris palju jama põhjustanud, ma arvan.
Rommi / near Rubicon with Cherokee XJ '00 Long Arm
Kalamees
Fitting 44"
Postitusi: 406
Liitunud: T Mär 13, 2007 6:22 pm
Asukoht: Rakvere

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas Kalamees »

Enamasti sellised abipollarid ja pollad väga kaua külas vastu pea. Kui ikka väga "seaks" muutuvad siis noored teevad kiiresti piltlikult öeldes kambaka. Nagu seda oli Laekveres. Poisid tegid natuke kodutööd. Tüdrukud pandi pollarit miilustamise võrku mässima ja filmisid ja asi YouTubei .
http://www.youtube.com/watch?v=ttMPQu-xc5U
Ja asi ants.
Kasutaja avatar
uppund kana
Rock Crawler
Postitusi: 967
Liitunud: P Mär 28, 2010 6:35 pm
Asukoht: Pärnu-ühe varbaga Saaremaal
Kontakt:

Re: Mõtisklus teemal politsei kui riigi rahamasin

Postitus Postitas uppund kana »

...tegelikult ma siin mõtlesin ,et äkki oleks lihtsam Eestile okastraat ümbervedada. Siis oleks ju mure murtud ,kõik on korraga supsti vagi pandud. Nagunii on pooled krimnaalid ja politseisilmis on kõik pätid. Poleks muud kui valva ja poleks vaja kellelegi karistuse määramisega vaja jännata. Milline kokkuhoid. Ühtlasi oleksime ka maailma suurim vangla ja puhas boonus oleks meid turistidele näidata. Pappi tuleks mis robin. :mrgreen:
Parketitigu (praegu küll rohkem turist) ........Bussiga
Suhtlen inimestega ka 56 204 888
Vasta

Mine “Ajaviide ja muidu huvitav jutt”