4x4.ee

Ma näen sellel pandeemial 3 peamist põhjust.
1. Inimesi on maakera peale liiga palju saanud. Varematel aegadel emake loodus ise sättis asja jälle korda, aga tsivilisatsiooni arenguga on meditsiin ütlemata heale järjele jõudnud ja takistab seda protsessi pahasti.
2. See suur hulk inimesi sebib mööda maakera ohjeldamatult ja valdavalt mõttetult ringi. Noh sõidavad 40000 nägu kuskile staadionile kokku, karjuvad vastakuti paar-kolm tundi ja lähevad jälle laiali. Kontekstis, et tahetakse diiselautodele ots peale teha, mõtteharjutus. Norm on, et neljaliikmeline pere lendab nädalaks Taisse koolivaheaega veetma. Kui kaua saaks selleks kulutatud koguse kütusega sõita kaasaegse diisliga pereautoga? (Ca 2 aastat.)
3. Kui on mingi jama, siis autoritaarsed suurriigid mätsivad asja kinni kuni värk on täiesti hapuks kätte läinud.

Huvi poolest vaatasin suuremate epideemiate ajalugu. 2002 oli üks, mis ei jõudnud siia. Järgmine oli 10 aastat hiljem 2012, mis ka ei jõudnud siiani. Järgmine oli 7 aastat hiljem 2019, mis läks juba väga laiali. Edasi võib igaüks ise prognoosida kasutades kas aritmeetilist või geomeetrilist progressiooni sõltuvalt paranoilisuse tasemest. Põhjused pole ju muutunud, pigem süvenenud.

Kuidas on politsei omavoli ja haigus seotud?

Et kas sured haigusesse või et siis ...

Tulistele sõnavõtjatele soovitaks ka jutu alla ikka nime ka panna,
muidu nagu naiste möla.

heeringas kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 8:09 am

Kuidas on politsei omavoli ja haigus seotud?

Et kas sured haigusesse või et siis ...

Tulistele sõnavõtjatele soovitaks ka jutu alla ikka nime ka panna,
muidu nagu naiste möla.

Kui politsi ei omavolitse (vaatab häbelikult, kaugusest), kallistavad head inimesed üksteist, räuskavad aerosoole laiali ja paljud neist saavadki teada, kuidas intensiivravi osakond seestpoolt paistab. Aga nende arvates seal ju näitlejad, e. hea seltskond ees. Kas teeme ka ühendriike ja kohitseme politsei õigused täitsa ära? Nt. "Politseinikul on õigus korrarikkujale teha suuline märkus, vaiksel häälel, aga ainult juhul kui ükski leebem meede ei ole korrarikkumist peatanud" ja "Politsinike distsiplineerimiseks luua lihtsustatud kord, süüdistuse esitamiseks piisab sotsiaalmeedias tehtud anonüümsest vihjest"? Vo see oleks alles elu, nämma.
Arvet

amevier kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 3:32 am

...
Mu ema on arst, täna 76 aastat vana ja oli juba mõned aastad pensionil. Just oli, sest viiruse tulles läks uuesti tööle, nagu sõdur läheb lahingusse, kui vaenlane ründab. Kedagi kuulamata ja endale täielikult aru andes ohust oma tervisele/elule selles vanuses.
...

Palun anna talle edasi ühe tundmatu foorumlase siiras tänu.

Ülejäänud "ahistavate piirangute" vastu võitlejad: minge persse! Veel parem: kui on igav, minge väidetavalt tühjadesse haiglatesse riigi palgale hooldajateks ja sanitarideks.

Meie leebetest piirangutest kinnipidajatele: aitäh.

v6sa kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:14 pm

amevier kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 3:32 am

...
Mu ema on arst, täna 76 aastat vana ja oli juba mõned aastad pensionil. Just oli, sest viiruse tulles läks uuesti tööle, nagu sõdur läheb lahingusse, kui vaenlane ründab. Kedagi kuulamata ja endale täielikult aru andes ohust oma tervisele/elule selles vanuses.
...

Palun anna talle edasi ühe tundmatu foorumlase siiras tänu.

Ülejäänud "ahistavate piirangute" vastu võitlejad: minge persse!

Meie leebetest piirangutest kinnipidajatele: aitäh.

ka minu poolt tänu pensionärist arstile ja toetus ksf võsa postitusele

v6sa kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:14 pm

Ülejäänud "ahistavate piirangute" vastu võitlejad: minge persse!

Kui juba solvata teisi oskad ,
äkki oskad ka kirja panna kes sa selline oled. V 6 sa

jaan mmc kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:25 pm

Ma arvan, et inimestele mõjub enim eeskuju, st. tahad mäsu korraldada, aja inimesi kongi või valmista ette "süütu, mittekunagi pärielt rakendatav seadus" ja sa saad meeleavalduse kus käitutakse vastupidiselt, nt. kallistatakse epideemia ajal. See meeleavaldus oli ikkagi tagajärg, mitte põhjus. ...

vene ajal üleskasvanud inimesena ei usu mina küll mingitesse eeskujude kasvatavatesse mõjudesse, ikka kord, distsipliin ja karistushirm on need, mis inimesi seaduskuulekaks teevad.
Hiinas hoitakse rangete meetmetega koroona kontrolli all, sealjuures on vaktsineeritud üsna väike % rahvast. Saab küll ka meil, kui kehtestada õiged seadused, eriolukord ja anda selle kehtestamiseks volitused ametitele, kaasata KL jne.

Tundub, et "hundid söönud, lambad terved" on saavutatamas ja rahvas ei pea enam meelt avaldama minema: https://www.ohtuleht.ee/1031394/koalits ... Wn1jSDM3J8

Loen ja imestan, kas see on mingi Poliitfoorum?
ksf "jaan mmc" võiks luua uue teema kuskile Netti.
Ants

heeringas kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:48 pm

v6sa kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:14 pm

Ülejäänud "ahistavate piirangute" vastu võitlejad: minge persse!

Kui juba solvata teisi oskad ,
äkki oskad ka kirja panna kes sa selline oled. V 6 sa

Tänapäeval on jube moodne solvuda pidevalt.
Solvumine muuseas pidi olema nõrkuse tundemärk.
Teretulemast heaolu ühiskonda, muudkui solvutakse, hurraaa.
( mitte, et ma miskit reziimi tagasi igatseks, kindlasti mitte )

jaan mmc kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 4:07 pm

... Kuigi tehnika ja käsitööoskustega inimene võiks aru saada, et see räbal ei taga mingit hermeetilisust. Kui räägime viiruse välistamisest siis gaasimaskist ja mitte vähemast. Ja kui muidu ei usu küsi mõne automaalri käest need mehed teavad õhupuhastitest mõndagi.

Ehh, siin ei saa aidata vist isegi doktor Scanlon, kuulus doktor Scanlon.
Aga ikkagi tehnikafoorum ja katsume täpsemad olla.
Kui need asjad, mida sa räbalaks nimetad, oleksid hermeetilised, siis inimesed ei saaks üldsegi hingata ja sureksid maha juba enne viirust külge saamata.
Maskid filtreerivad ja muidugi on neid erineva kvaliteediga. Mõned on moe pärast, aga paljud täitsa tõhusad. Tartus on vastav uuring tehtud enamikule saada olevatele maskidele https://atmos.ut.ee/en/masks/maskitabel/, millest saab teada kuivõrd hästi üks või teine toimib.
Talutavalt piisavaks toimimiseks viiruse kinni pidamisel peaks mask olema tihedusega, mida iseloomustatakse väljendiga FFP2. See võib olla nii respiraator (selline valge nn. ühekordse kasutamisega), poolmask vahetatavate või mittevahetatavate filtritega (katab suu ja nina) või täismask (katab ka silmad).

Point on nakatunu hingeõhust aerosooli filtreerimine, maski kandjat kaitseb see "räbal" vähe. Klappidega respiraator ega isegi gaasimask seda ei tee. Sellega on nagu auto müraga, ellimineerida tuleb allikale võimalikult lähedal. Kui tõbine oma ila läbi respiraatori klapi laiali puristab, seab see paljud ohtu. Nii, et maski kandmine või mitte kandmine näitab lugupidamist või mitte, kaaskodanike suhtes. Ja seltskond, kes arvab, et "minu keha on minu vabadus", võiks proovida algatuseks midagi lihtsat, nt. mandli või pimesoole operatsiooni, peegli ees. Kui liiga hästi ei õnnestu on võimalus endale intensiivravi korraldada, kodunt lahkumata. Nt. tolmuimejast saaks hingamisaparaadi, veefiltriga saab veeniverd filtreerida jne. See sai nüüd tehnikafoorumile kohaselt, päris tehniline jutt .

heeringas kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:48 pm

v6sa kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:14 pm

Ülejäänud "ahistavate piirangute" vastu võitlejad: minge persse!

Kui juba solvata teisi oskad ,
äkki oskad ka kirja panna kes sa selline oled. V 6 sa

Heeringas, milleks sul neid nimesid tarvis on? Kelle ülesandel nimekirja koostad?
Massimeedia jälgijad said täna teada, et protestidel töötanud politseinikud saavad personaalseid ähvarduskirju. Nendega muidugi lihtsam, nimi rinnal kirjas ja fotod tehtud...

heeringas kirjutas: ↑

N Apr 15, 2021 12:48 pm

...
Kui juba solvata teisi oskad ,
äkki oskad ka kirja panna kes sa selline oled. V 6 sa

Miks end solvatuna tunned? Oled ka teiste kulul elaja? Sest kõik need, kes mõistlikke piiranguid järgivad: ei tölla asjata ringi, kannavad avalikus kohas rahva hulgas maski ja ei roni haigena tööle, hoiavad nakatumise all ka neile, kelle jaoks "viirust olemas ei ole". Täpselt nii, nagu piisav vaktsineeritud mass seedib ära mingi koguse "harituid", kes oma keha torkida ei lase.

Jah, ma olen kuri. Üks s*taks lahe minuealine mees on surnud, sest üks teine t*ra*rask ei pidanud tõbe millekski. Ronis tööd tehes selga, tatistas ümber ja nüüd on meil juures kaks orbu ja lesk. Lesk veel tervenud pole... Üks teine noor mees ei jaksa enam kolmandast korrusest kõrgemale minna ilma hinge tõmbamata. Enne haigestumist sõitis kümneid kilomeetrit ratast, oma lõbuks. Olla nüüd proovinud ja ei jõudnud kilomeetritki. Tagasi olla tulnud paar tundi ratta najal. Tema küll sai kenasti küsitud hands-on trainingu, kuivõrd enne matakat ta oli tõsine eitaja.

Inimesed ei saa ikka aru, kuidas see kuradi viirus töötab. Seda ei saa rünnata. Selle eest ei saa end kaitsta ilma hermeetilisse mulli sulgumata. Ainus, mida me saame teha, on viia viirusega kokkupuutumine piisavalt väheseks, et meie keha saaks sellega hakkama. Keegi ei tea, mitme "viiruse" pealt konkreetne inimene nakatub. Ilmselt on see number kümnetes tuhandetes, aga seda mõõta on kuratlikult keeruline. Kuulake Meritsa juttu, selles on iva. Lutsari jutus on ka vahel iva olemas, aga see kaob edevusse ära.

Maskide peame efekt seisneb mitte imeväikese viiruse enda väljafiltreerimises, vaid viirusele transporti pakkuva tolmu ja vedelikuosakeste kinnipidamises. Väga tõhus on seesama odav ühekordne haigel, kes tatistab - hoiab sodi sees. Aga ka veel tervel inimesel on sellest tolku, kuna see vähendab tõhusalt sissehingatavas õhus olevat sodi. Just seda sodi, mille seljas viirus ringi sõidab. Eeldusel, et on üle nina tihedalt kinni vajutatud ja katab nii nina kui suu.

Ning sugugi vähetähtis ei ole ka märk: ma hoolin. Just neile, kes täna haiglates töötavad.

Aga kõige tõhusam on vahemaa - mõnest meetrist piisab, kui mitte allatuult olla. Viis meetrit olla päris hea.

Väga harivad (mitmes mõttes;) teemad viiruse kohta on Milnetis:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=68&t=43240
ja
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=68&t=47488

Samas on meil vaba maa ja kui keegi on otsustanud veenduda, kuidas asjad on selle läbi proovimise läbi, siis peab tal see vabadus olema. Ilus oleks siis muidgi mitte 112 valida, kui jalad enam ei kanna...

Halb, et rootslastel ei jätkunud mune minna oma eksperimendiga lõpuni ja nad ikkagi hakkasid piirangutega massiimmuunsuse saabumist aeglustama. Teised riigid mingil põhjusel ei ole julgenud säärast nõrgemate elimineerimise operatsiooni läbi viia...

Taavi Võsa.

Võsa