Eurokolonialism

Postid, mis kuhugi mujale ei sobi.

Moderaatorid: jr, ennukas, Daniel, Maasturid, margus4x4ee, boob, Stupiduser, hulkur, kala, Moderators

v6sa
True Off Roader!
Postitusi: 1372
Liitunud: R Aug 19, 2005 4:31 pm
Asukoht: Harjumaa lõunapiir

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas v6sa » T Veebr 13, 2018 5:30 pm

jaan mmc kirjutas:No ettekirjutus oleks ajaude ja elementaarse humaansusega kohtunikud palgata, ei enamat.
...


Väga õige. 8) Ilma irooniata.

Nüüd ole hea ja ütle, kust neid leida? Et kui praegused kohe kuhugi ei kõlba, siis kust paremaid saab?
Kasutaja avatar
CÄÄRFIILD
I live off from the mud
Postitusi: 1844
Liitunud: P Okt 07, 2007 2:55 am

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas CÄÄRFIILD » T Veebr 13, 2018 5:49 pm

v6sa kirjutas:
jaan mmc kirjutas:No ettekirjutus oleks ajaude ja elementaarse humaansusega kohtunikud palgata, ei enamat.
...


Väga õige. 8) Ilma irooniata.

Nüüd ole hea ja ütle, kust neid leida? Et kui praegused kohe kuhugi ei kõlba, siis kust paremaid saab?


Ja mida see elementaarne humaansus peaks siis tähendama ja kes selle kinni maksab. Kinni peaks siis ikka maksma teised ausad kodanikud ja siis
saaks jälle osa seltskonnast ullikesi mängida ja vabalt oma tehtud tehinguid ilma tagajärgedeta tühistada.....
Kui inimene on täisealine ja teovõimeline siis ta ühiskonnas vastutab ka oma tegude eest ja teised ei pea tema lollusi kinni maksma.
Aga miks me räägime kohtunikest ainult, räägime ka siis näiteks autoremonditöökodadest, kes inimestel perse lohku tõmbavad ja
jätavad riigile ka maksud maksmata. Kui vaadata autoremondifirmade deklareeritud palkade näitajaid siis suurel osal on need
naruväärsed- esimene ettejuhtuv firma Tallinnas heas asukohas keskmine brutopalk 445 eur...... Selge ,et hiilitakse maksudest kõrvale ja makstakse ümbrikupalka.
Tulemuseks laekumatta maksud ,mile eest saaks näiteks vähekindlustatud peresid toetada....
Ideaalset ühiskonda pole olemas, kuid alati peaks püüdlema parema ühiskonna poole, kuid seda mitte kelleki arvelt.
Lasanjet ja muda on alati vähe
jaan mmc
I live off from the mud
Postitusi: 1979
Liitunud: E Jaan 14, 2008 5:04 pm
Asukoht: Pärnu

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas jaan mmc » T Veebr 13, 2018 8:12 pm

Ja mida see elementaarne humaansus peaks siis tähendama ja kes selle kinni maksab. Kinni peaks siis ikka maksma teised ausad kodanikud ja siis
saaks jälle osa seltskonnast ullikesi mängida ja vabalt oma tehtud tehinguid ilma tagajärgedeta tühistada.....
Kui inimene on täisealine ja teovõimeline siis ta ühiskonnas vastutab ka oma tegude eest ja teised ei pea tema lollusi kinni maksma.

Elementaarne on, et kingitust edasi ei kingita ega müüda, seda enam kui sellega põhjustatakse kinkijale kannatusi. Nagu teada elas kinkija ennem ja soovis elada edaspidigi antud majas. Kahtlaseid või alatuid tehinguit peabki saama tühistada, mis selles imelikku on. Kingitustega kaubitsemine koos puudega kinkija väljaviskamisega oleks kindlasti see piir millest seesugused tehingud tühistada.
Ma võtan oma seisukohad tagasi, kui selgub, et kinkija on algusest peale teadnud, et tagajärjena jääb eluasemest ilma. Kuni sellist infot pole, ei näe ma kuskil, et keegi aus kodanik peaks midagi kinni maksma või tühistama. See on tavaline, süllekukkunud varandusega kelmi keiss, kuhu on ennast lasknud tõmmata jutumärkides heauskne ostja. Kui kohus paneb selle ühte patta, migi kelmiga kes pidevalt kinnisvaratehingutega kohtuuksi kulutab, on see kohus ebapädev, kes ei taha või ei oska, kahte täiesti erinevat nähtust eristada. Kohtud ei saa hakata tegelema tabelarvutusega, sisestatud lähteandmete järgi, kohtu töö seisneb pisut rohkemas, sh. õige eristamises valest. Ja see pole mingi kuiv matemaatika või grammatika, siin on vaja natuke laiemat pilti omada kui numbrid ja tähed. Isegi kahte ühesugust rehvivahetust pole olemas, alati on mingid nüansid ja erisused, kui tuima panna, saab kokku pasa, mitte seda mis teel hoiab. Keegi ei pea saama palka töölkäimise vaid tulemusliku töö tegemise eest.
Mitsubishide remont Pärnus 5178647
Kasutaja avatar
CÄÄRFIILD
I live off from the mud
Postitusi: 1844
Liitunud: P Okt 07, 2007 2:55 am

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas CÄÄRFIILD » T Veebr 13, 2018 9:03 pm

jaan mmc kirjutas:Ja mida see elementaarne humaansus peaks siis tähendama ja kes selle kinni maksab. Kinni peaks siis ikka maksma teised ausad kodanikud ja siis
saaks jälle osa seltskonnast ullikesi mängida ja vabalt oma tehtud tehinguid ilma tagajärgedeta tühistada.....
Kui inimene on täisealine ja teovõimeline siis ta ühiskonnas vastutab ka oma tegude eest ja teised ei pea tema lollusi kinni maksma.

Elementaarne on, et kingitust edasi ei kingita ega müüda, seda enam kui sellega põhjustatakse kinkijale kannatusi. Nagu teada elas kinkija ennem ja soovis elada edaspidigi antud majas. Kahtlaseid või alatuid tehinguit peabki saama tühistada, mis selles imelikku on. Kingitustega kaubitsemine koos puudega kinkija väljaviskamisega oleks kindlasti see piir millest seesugused tehingud tühistada.
Ma võtan oma seisukohad tagasi, kui selgub, et kinkija on algusest peale teadnud, et tagajärjena jääb eluasemest ilma. Kuni sellist infot pole, ei näe ma kuskil, et keegi aus kodanik peaks midagi kinni maksma või tühistama. See on tavaline, süllekukkunud varandusega kelmi keiss, kuhu on ennast lasknud tõmmata jutumärkides heauskne ostja. Kui kohus paneb selle ühte patta, migi kelmiga kes pidevalt kinnisvaratehingutega kohtuuksi kulutab, on see kohus ebapädev, kes ei taha või ei oska, kahte täiesti erinevat nähtust eristada. Kohtud ei saa hakata tegelema tabelarvutusega, sisestatud lähteandmete järgi, kohtu töö seisneb pisut rohkemas, sh. õige eristamises valest. Ja see pole mingi kuiv matemaatika või grammatika, siin on vaja natuke laiemat pilti omada kui numbrid ja tähed. Isegi kahte ühesugust rehvivahetust pole olemas, alati on mingid nüansid ja erisused, kui tuima panna, saab kokku pasa, mitte seda mis teel hoiab. Keegi ei pea saama palka töölkäimise vaid tulemusliku töö tegemise eest.


Jaan sul on väga imelik arusaam kinkimisest. Kui sa kellekile midagi kingid, siis sa annad selle asja kingi sajale ja tema võib siis teha sellegea mis tahab, ise kasutada või edasi müüja.Paljud kingivadki lastele oma korterid just seleks ,et lapsed saaks need maha müüja ja raha juurde panna ning uue korteri osta......
Aga miks ei peaks kinni maksma. Ok, kohus võtab vastu otsuse, et müügt tehing tühistatakse ja kasupoeg saab kingituse tagasi ja kinkija saab edasi elada.Aga edasi, kasupoeg on müügist saadud raha juba laiaks lõõnud. See perekond, kes aga korteri ostis on võtnud laenu ja jääb korterist ilma ning peab laenu 20 a edasi maksma. Kas see on sinu arusaam õiglusest :twisted: Kes maksab kinni korteri ostjale tema makstud raha, kas sina või maksumaksja või keegi veel. Sa vaata ikka asju laiaemalt.Kui sa räägid siin puudega kinkijast, siis tegemist polnud vaimse puudega inimesega, inimene oli täie mõistuse juures kui ta oma kasupojale ilma mingite tingimusteta oma talu ära kinkis ja ilmselt ei kuulanud ka seda mida notar talle selgitas. Lihtsalt usaldas pimesi oma kasupoega, kes hiljem ostus kaabakaks.Süüdistada saab ta ainult oma kasupoega mitte kedagi muud,ei kohtunikke ega seadusi.Seadustega on tagatud, et kui inimene tahab siis saab tingimuse kinkelepingusse panna, et saab elu lõpuni edasi elada ja keegi, ka uus omanik ei saa teda välja tõsta.Kui inimene on lihtsamellne ja usaldab teist pimesi on see tema oma viga.
Viimati muutis CÄÄRFIILD, T Veebr 13, 2018 11:52 pm, muudetud 1 kord kokku.
Lasanjet ja muda on alati vähe
jaan mmc
I live off from the mud
Postitusi: 1979
Liitunud: E Jaan 14, 2008 5:04 pm
Asukoht: Pärnu

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas jaan mmc » T Veebr 13, 2018 10:26 pm

Hüva ega kinkija vist päris puhaste paberitega tõesti ole, on selline poolrase olukord, et 30% on sul õigus, 70% mul :) Aga las see jääda, vahetame teemat.
Mitsubishide remont Pärnus 5178647
Kasutaja avatar
usamosse
Rock Crawler
Postitusi: 559
Liitunud: P Okt 11, 2015 6:30 pm

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas usamosse » T Veebr 13, 2018 10:37 pm

Jah muidugi on küsimus kes maksab laenuvõtja laenu kinni jne. Kogu selline olukord näitab et ühiskonnast on praktiliselt kadunud teatud mõiste ja selle sisu.
Ka notarid on selleks näiteks kus selle mõiste puudumine on selgelt näha.

See on EETILISUS, täpsemalt, selle puudumine. Varemalt oli ühiskonna ja ka perekonna (!) suhtumine petistesse ja lontrustesse tugevalt negatiivne, siis tänaseks öeldakse selle peale et "igaüks kasutab neid võimalusi mis talle avanevad"... Ja nii ongi! Sahkerdamine ongi elunorm ja kes seda ei tee, on leebelt öeldes "ise süüdi".

Kui notar selgelt näeb et kinkija ei arvesta oma elujärje või -tingimuste halvenemisega kuna ta on "lihtsamellne" (@CÄÄRFIILD), siis oleks notaril moraalne ja eetiline kohustus see tehing asjaolude selginemiseni ootele panna, kutse-eetika kohaselt on see kohustus ju nagunii (kahtluste tekkimise korral tehingut mitte fikseerida). Aga kui niisugune tehing on läbi läinud, on see tunnus sellest et notar ei käitunud kutse-eetika kohaselt. Ja see olukord annabki niisugusele kontingendile kes lähtuvad kuivadest seadustest ja ei mingist eetikast, sisuliselt vabad käed tekitada niisuguseid JOKK skeeme. Ja siis pärast ongi hea kisada - kes maksab heausksele laenud kinni jne.

See on küsimus tagajärgede lahendamisest, kuid tegelda tuleks sellega et niisuguseid olukordi üldse ei tekiks (preventiivsed meetodid). Siis ei oleks vaja seltsimehe kombel küsida "Ja mida see elementaarne humaansus peaks siis tähendama ja kes selle kinni maksab". Kui asju laiemalt vaadata soovitaja on küsimuse ees mida peaks humaansus (ehk tegelikult eetilisus) tähendama, on lugu ikka shitt. Ja see teine pool küsimusest on ka hea - keegi peab humaansuse (eetilisuse) kinni maksma! ??

Just, see vastabki miks notarid nii teevad - sest makstakse talle ainult kokkuleppe fikseerimise eest, aga mitte sellest keeldumise eest. (miks ei võiks olla notaril lihtsalt ajatasu? :idea: )

Aga sm. CÄÄRFIILD'ile võib õnne soovida - ta on edukalt Landy kirjaoskuste klubisse sisse saanud, natuke veel klubilist tegevust ja kindlasti enam midagi aru ei saa mida ta kirjutab.
Päeval oli raadios üks saade kuhu helistati, helistas ka üks elu näinud õpetaja kes manitses kõiki rääkima eesti keelt ja seda austama. Ma ühinen sellega 100%, sest see kuidas mõned reostavad eesti keele kasutust on lihtsalt jälestusväärne. Lisaks on see lugupidamatus teiste foorumlaste suhtes. Austusest EV ja tema 100'nda aastapäeva suhtes ma isegi ei räägi.
Kasutaja avatar
CÄÄRFIILD
I live off from the mud
Postitusi: 1844
Liitunud: P Okt 07, 2007 2:55 am

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas CÄÄRFIILD » T Veebr 13, 2018 11:08 pm

Seltsimees usamosse, jaan vist ütles ilusti, et vahetame teemat. Ei seltsimees peab ikka edasi panema.
Ning iseenesest mõistetavalt peab ka ennast upitama ja Cäärfiildi pihta tuld andma.
Aga pole see ka esimene kord, kui seltsimees siin foorumis oma taset näitab :lol:
Lasanjet ja muda on alati vähe
Kasutaja avatar
usamosse
Rock Crawler
Postitusi: 559
Liitunud: P Okt 11, 2015 6:30 pm

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas usamosse » K Veebr 14, 2018 12:04 am

Eelmine kord kui Jaan ütles midagi siin teemas postitamise kohta, sai ta siukest vedelat kaela et kahju hakkas - nüüd aga tuleb just kellegi teise ütlemise järgi teha? Kuidagi väga imelik kukub välja kas pole...? Ma poleks arvanud et siin on mingi sotside partei koosolek kus keegi ütleb ette kas või mida keegi ütleb.

Jaan postitas sel ajal kui mul oli postituse kirjutamine pooleli, ja kui ma midagi ütlen siis ütlengi. See ei sega muide teemas teemakohasematest asjadest rääkida, ma isegi lisasin veidi varem siia vahele lingikese et teema rohkem rööbastele tuleks, siis olite küll edasi ametis enda juriidilise pädevuse nautimisega. Päris mugavalt kukub välja kas pole...
Kasutaja avatar
CÄÄRFIILD
I live off from the mud
Postitusi: 1844
Liitunud: P Okt 07, 2007 2:55 am

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas CÄÄRFIILD » K Veebr 14, 2018 12:12 am

usamosse kirjutas:Eelmine kord kui Jaan ütles midagi siin teemas postitamise kohta, sai ta siukest vedelat kaela et kahju hakkas - nüüd aga tuleb just kellegi teise ütlemise järgi teha? Kuidagi väga imelik kukub välja kas pole...? Ma poleks arvanud et siin on mingi sotside partei koosolek kus keegi ütleb ette kas või mida keegi ütleb.

Jaan postitas sel ajal kui mul oli postituse kirjutamine pooleli, ja kui ma midagi ütlen siis ütlengi. See ei sega muide teemas teemakohasematest asjadest rääkida, ma isegi lisasin veidi varem siia vahele lingikese et teema rohkem rööbastele tuleks, siis olite küll edasi ametis enda juriidilise pädevuse nautimisega. Päris mugavalt kukub välja kas pole...


Vaata usamosse mina pole läinud isiklikuks, ega ka kommenteerinud mida sina naudid ja missugune sa oled!
Aga oma järeldused tegin juba siis kui sa kaasfoorumlast süüdistasid alusetult valetamises ja vassimises.
Ning vabandust sinu suust ei tulnud, isegi siis kui said aru, et oled teist alusetult süüdistanud.
Minu jaoks on teema sellega lõppenud.
Lasanjet ja muda on alati vähe
Kasutaja avatar
usamosse
Rock Crawler
Postitusi: 559
Liitunud: P Okt 11, 2015 6:30 pm

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas usamosse » K Veebr 14, 2018 12:44 am

Nagu kajakamber - "minu jaoks on teema lõppenud" on siin korduvalt kõlanud.
Kasutaja avatar
CÄÄRFIILD
I live off from the mud
Postitusi: 1844
Liitunud: P Okt 07, 2007 2:55 am

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas CÄÄRFIILD » K Veebr 14, 2018 12:29 pm

EV100: president tõstis oma ametnike palku 300 ja PPA võttis piirivalvuritelt 100 eurot
http://uueduudised.ee/uudis/eesti/ev100 ... 100-eurot/

Selle loo valguses on hea ka vaadata üle presidendi kantselei eelarved.
Presidendi kantseleis töötab ca 64 inimest.

2012 oli kantselei kulueelarve 3 822 306,29
2013 4 090 893,62
2015 4 588 545,34
2017 4 271 712,41
2018 4 893 000,00

Nagu näha on mingi 5 a kasvanud eelarve natuke üle miljoni euro.
Lasanjet ja muda on alati vähe
v6sa
True Off Roader!
Postitusi: 1372
Liitunud: R Aug 19, 2005 4:31 pm
Asukoht: Harjumaa lõunapiir

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas v6sa » K Veebr 14, 2018 2:59 pm

usamosse kirjutas:...
See on küsimus tagajärgede lahendamisest, kuid tegelda tuleks sellega et niisuguseid olukordi üldse ei tekiks (preventiivsed meetodid).
...


Lihtsameelne inime metsast küsib, et kudamoodu seda peaks tegema? Millised on need preventiivsed meetodid, mis takistaks rumala (või armunud või lihtsalt ennasthävitaval) inimesel endale häda tegemast nii, et teised inimesed siiski saaks asjad aetud. Siinkohal palun mitte pakkuda sotsdem märga unenägu täielikust riigi kontrollist a la 1984.

Võib võtta näitena ülalmainitud kinkimise loo. Et mis peaks olema see meetod, mis välistab skeemitamise, võimaldades siiski asju ajada?

Olles korduvalt notaris selgitusi kuulanuna istunud, siis mul ei ole etteheiteid - väga asjalikud ja nüanssideni punktuaalsed on nad olnud.
v6sa
True Off Roader!
Postitusi: 1372
Liitunud: R Aug 19, 2005 4:31 pm
Asukoht: Harjumaa lõunapiir

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas v6sa » K Veebr 14, 2018 3:01 pm

CÄÄRFIILD kirjutas:...
Nagu näha on mingi 5 a kasvanud eelarve natuke üle miljoni euro.


Vat see on hea tähelepanek. Et neid on ainult 64... ja olgugi nende üheks ülesandeks riigi seadusandluse vormistamine ja RT ülalhoidmine, siiski päris hüva isuga hiirekesed istuvad seal.
niux
Mudder
Postitusi: 64
Liitunud: N Juun 26, 2014 11:11 am

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas niux » K Veebr 14, 2018 4:42 pm

Kui kedagi huvitab, siis siit leiab ametnike palgaandmed: https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... apoliitika (lehe lõpus exceli failid aastate kaupa).
Külli, kyllike.heide@gmail.com, 5021381
2018 "Kinni", VABA 509
jaan mmc
I live off from the mud
Postitusi: 1979
Liitunud: E Jaan 14, 2008 5:04 pm
Asukoht: Pärnu

Re: Eurokolonialism

PostitusPostitas jaan mmc » K Veebr 14, 2018 9:27 pm

Mitsubishide remont Pärnus 5178647

Mine “Ajaviide ja muidu huvitav jutt”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist